Уступка или продажа долга - последствия

Обсуждение общих вопросов налогообложения. Вопросы налогового права, правоприменительной практики. Предложения, идеи по совершенствованию налогового законодательства

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Уступка или продажа долга - последствия

Сообщение Risik » 05 дек 2011, 13:06

Всем, доброго дня !
Пошуршала по сайту, нашла отдельную темку про уступку прав денежного требования, однако она мне не сильно помогла.
Если не сложно, прочитайте и выскажите свои мнения.
Существовал в свое время 3-сторонний договор между фирмами А - резидент РМ, Б - нерезидент РМ и С - резидент РМ (он же должник). С фирмой А должник рассчитался, а вот с фирмой Б нет. Так как фирма Б является нерезидентом РМ, они предложили фирме А по договору цессии за 50 % от реального долга продать задолженность к фирме С. В свою очередь для погашения задолженности фирма А и фирма С заключают мировое соглашение. Суть соглашения - задолженность гасится в размере 50 % от существующей. Вопрос: какие негативные последствия для фирмы А это вызывает? Как правильно оформить сделку ?
Risik
Новичок
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 12:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Уступка или продажа долга - последствия

Сообщение AFEX » 05 дек 2011, 13:10

так это
вроде бы оформили
есть и цессия
и мировое
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8173
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 11:33
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 840 раз.

Re: Уступка или продажа долга - последствия

Сообщение Risik » 05 дек 2011, 13:13

Я имела ввиду, как оформить так, чтобы не было придирок со стороны налоговой ? Договора цессии и морового будет достаточно.
А также очень волнует вопрос с налоговыми последствиями ? При оплате нерезиденту я должна удержать 15% у источника выплат ?
Risik
Новичок
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 12:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Уступка или продажа долга - последствия

Сообщение AFEX » 05 дек 2011, 13:37

хороший ответ получите только при хорошей формулировки вопроса,
мне напр. не ясно что за доход получит не резидент на территории РМ
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8173
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 11:33
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 840 раз.

Re: Уступка или продажа долга - последствия

Сообщение Risik » 05 дек 2011, 14:28

Сорри, может потому что я знаю ситуацию, мне кажется вопрос сформулирован детально.
Не резидент не просто уступает долг, а продает его по договору цессии. Предположим долг 100 ты.лей, а он его по договору цессии продаст фирме А (то есть нам) за 50 тыс. лей. Мы в свою очередь по мировому соглашению с должника также получим 50 тыс. лей. По сути, дохода у фирмы А не возникает, но как на это посмотрят налоговики ? Не покажется ли сделка сомнительной ?
Risik
Новичок
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 12:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Уступка или продажа долга - последствия

Сообщение Сергей Темрин » 05 дек 2011, 15:09

Risik, а я так понимаю (возможно ошибаюсь! :D ), Ваш вопрос в силу его специфики за ответ требует вознаграждения.
Попробуйте написать Афексу в личку.
Сергей Темрин
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 4608
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 14:42
Благодарил (а): 732 раз.
Поблагодарили: 2180 раз.

Re: Уступка или продажа долга - последствия

Сообщение Risik » 05 дек 2011, 15:19

Уважаемые коллеги, если мой вопрос на самом деле в силу специфики требует вознаграждения, напишите пожалуйста. Я готова обсудить данный вопрос, поскольку вопрос является важным, не задан из праздного любопытства :)
Risik
Новичок
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 12:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Уступка или продажа долга - последствия

Сообщение ttv » 05 дек 2011, 15:39

Risik, а я так понимаю (возможно ошибаюсь! :D ), Ваш вопрос в силу его специфики за ответ требует вознаграждения.
Попробуйте написать Афексу в личку.
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7786 раз.

Re: Уступка или продажа долга - последствия

Сообщение AFEX » 06 дек 2011, 09:53

я не против обсудить этот вопрос и на форуме, т.е. публично,
с бухгалтерскими проводками (т.е. "оформлением") уже писал в какой-то теме, следует поискать,
что касается сомнительности сделки, то, каждая сделка больше на 1000 лей, по мнению гни, уже, является сомнительной,
так что, налогоплательщик всегда должен отстаивать не сомнительность сделки,
внимание: при таком оформлении не сомнительной сделки в финансовом учете доход равен нулю, что не скажешь о налоговом,
удачи.
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8173
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 11:33
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 840 раз.

Re: Уступка или продажа долга - последствия

Сообщение Volatica » 06 дек 2011, 10:08

Risik, мне ваши правоотношения с фирмой В напиминают не цессию, а договор факторинга, т.к. судя по вашему вопросу фирма "В" именно ПРОДАЕТ долг = 100 тыс. за 50 тыс. А вы в свою очередь берете на себя риск неплатежеспособности фирмы "С" и будете взыскивать долг своими силами. По цессии же (уступке права требования) никто ничего не "продает", а передает долг как есть. Желательно при этом, чтобы у фирмы В были какие-то обязательства перед А, а то непонятно будет, за что В уступает свое право требования фирме А.
Аватар пользователя
Volatica
Ученик
 
Сообщений: 79
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 14:58
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Уступка или продажа долга - последствия

Сообщение AFEX » 06 дек 2011, 10:17

факторинг отличается от классической цессии, хотя бы тем, что адерент может всегда уступить свое требование фактору
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8173
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 11:33
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 840 раз.

Re: Уступка или продажа долга - последствия

Сообщение AFEX » 06 дек 2011, 10:19

внимание: факторинг всегда оплачивается адерентом, т.е. фактор оказывает услугу ему, что не скажешь о других случаях уступки :D
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8173
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 11:33
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 840 раз.

Re: Уступка или продажа долга - последствия

Сообщение Volatica » 06 дек 2011, 10:27

AFEX, полностью с вами согласно. Именно то что в данном случае цессия ВОЗМЕЗДНА натолкнуло меня на мысль, что это факторинг. Цессия не может быть возмездной...
Аватар пользователя
Volatica
Ученик
 
Сообщений: 79
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 14:58
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Уступка или продажа долга - последствия

Сообщение AFEX » 06 дек 2011, 10:41

ну, не скажите, закон прямо не предусматривает, так что может быть и возмездной..... :D
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8173
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 11:33
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 840 раз.

Re: Уступка или продажа долга - последствия

Сообщение Сергей Темрин » 06 дек 2011, 14:21

Когда деньги вместо резидента уходят нерезиденту, я бы на месте проверяющего сразу напрягся. Во-первых, за что (какая операция?) уходят? А если еще без удержаний (неужели изобрели еще один способ без потерь "уводить" деньги за рубеж)? Что-то я очкую!
Во-вторых, в какую страну? Не подпадает ли она под понятие "сомнительная сделка"?
В-третьих, есть ли серьезное обоснование у такой перемены сделки?

"Новинка сезона! Арфы нет, возьмите бубен!" (В бой идут одни старики)
Сергей Темрин
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 4608
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 14:42
Благодарил (а): 732 раз.
Поблагодарили: 2180 раз.

След.

Вернуться в Общие налоговые вопросы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron
Яндекс.Метрика