дата получения и дата выписки/несовпадение

Модераторы: Люга, Tiana, AFEX

дата получения и дата выписки/несовпадение

Сообщение demon13 » Пн июл 05, 2010 12:38 pm

Еще раз прошу вашей помощи!!!! Может это уже обсуждалось-но где, не могу найти! Получили налоговую накладную в июле, а дата выписки- май месяц. Вопрос: 1. В декларацию по НДС за июль месяц данная сумма включается в какую строку 12-13 или по строке 16(корректировка)?
2. В приложении по НДС какая дата данной накладной указывается: выписки или получения? Я понимаю, что в приложении должна указываться дата выписки, но доходили слухи, что при несовпадении отчетного периода и даты выписки НН налоговая инспекция исключала эти накладные и заставляли сдавать корректировочную декларацию по НДС. Где найти правильный ответ
demon13
Новичок
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 12:08 pm

Re: дата получения и дата выписки/несовпадение

Сообщение Fux » Пн июл 05, 2010 1:07 pm

Декларация по НДС определяет налоговые обязательства субъектов налогообложения по НДС , это следует из определения
Ст129(9) Налоговая отчетность - любая декларация, информация, расчет, справка, иной документ об исчислении, уплате, удержании налогов (пошлин), сборов, пеней и/или штрафов либо о других фактах, связанных с возникновением, изменением или погашением налогового обязательства, представленные или подлежащие представлению налоговому органу.
В соответствии со ст 108 срок налогового обязательства возникает в момент выписки налоговой накладной
Ст108(5) В случае, если налоговая накладная выписана или оплата получена до момента осуществления поставки, датой поставки считается дата выписки налоговой накладной или получения оплаты, в зависимости от того, что имело место ранее.
У покупателя право на зачет
Ст102(6) Субъект налогообложения имеет право на зачет уплаченного или подлежащего уплате НДС на приобретаемые товарно-материальные ценности, услуги при наличии:
а) налоговой накладной на приобретаемые товарно-материальные ценности, услуги, по которым уплачен или подлежит уплате НДС.
И соответственно НДС исчисляется в соответствии со статьей 101. Порядок исчисления и уплаты НДС
(1) Субъекты налогообложения, указанные в пункте а) статьи 94, обязаны декларировать в соответствии со статьей 115 и уплачивать в бюджет за каждый налоговый период, установленный в соответствии со статьей 114, сумму НДС, которая определяется как разница между суммой НДС, уплаченной или подлежащей уплате потребителями за поставляемые им товары, услуги, и суммой НДС, уплаченной или подлежащей уплате поставщикам при приобретении товарно-материальных ценностей, услуг (включая НДС на импортируемые товарно-материальные ценности), используемых для осуществления предпринимательской деятельности в соответствующий налоговый период, с учетом права на зачет согласно статье 102.
Из выше изложенного думаю , что НН попадает в приложение в том периоде когда была выписана и зачет по ней принимается в то же периоде и ни каких корректировок не надо делать.
Не откладывай на завтра то, что уже отложил вчера на сегодя...
Аватар пользователя
Fux
Аспирант
 
Сообщений: 482
Зарегистрирован: Сб сен 05, 2009 1:39 pm
Откуда: Бельцы, Молдова

Re: дата получения и дата выписки/несовпадение

Сообщение Сергей Темрин » Пн июл 05, 2010 1:49 pm

Fux писал(а):Из выше изложенного думаю , что НН попадает в приложение в том периоде когда была выписана и зачет по ней принимается в то же периоде и ни каких корректировок не надо делать.


Сумма по НН попадает в зачет в том периоде, когда получена налоговая накладная.
См. статью 118 (2): Документация по учету приобретаемых ТМЗ, услуг должна содержать следующие сведения:
...
b) дату получения НН
Сергей Темрин
Аспирант
 
Сообщений: 440
Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 2:42 pm

Re: дата получения и дата выписки/несовпадение

Сообщение Valentuna » Пн июл 05, 2010 2:01 pm

Если НДС небольшая сумма, то лучше оприходуйте с НДС, не берите в зачет. При проверке ( по собственному опыту говорю) все декларации, полученные позже, и взятые в зачет по факту получения, обложили штрафом 500 лей каждую. Неважно, что в некоторых накладных сумма НДС была менее 100 леев. Охренеть можно! Но факт есть факт.
Valentuna
Студент
 
Сообщений: 250
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 8:35 pm

Re: дата получения и дата выписки/несовпадение

Сообщение Сергей Темрин » Пн июл 05, 2010 2:16 pm

Valentuna писал(а):Если НДС небольшая сумма, то лучше оприходуйте с НДС, не берите в зачет. При проверке ( по собственному опыту говорю) все декларации, полученные позже, и взятые в зачет по факту получения, обложили штрафом 500 лей каждую. Неважно, что в некоторых накладных сумма НДС была менее 100 леев. Охренеть можно! Но факт есть факт.


Ну если ссылки на НК мало, вдарим тяжелой артиллерией:


ДАТА ВЫПИСКА ИЛИ ДАТА ПОЛУЧЕНИЯ НАЛОГОВОЙ НАКЛАДНОЙ
БНК, 2008, №10, стр.21

? Налоговая накладная на приобретаемые услуги выписана 31 июля. К предприятию-покупателю эта накладная попала только в первой декаде августа. Представитель налоговой инспекции утверждает, что сумма НДС, указанная в этой накладной, должна быть проведена в зачете в июле месяце, в связи с этим предприятие должно быть оштрафовано.

К сожалению, такие действия налоговой службы встречаются. Трудно судить о причинах, почему они возникают. Однако, если рассматривать ситуацию в рамках действия Налогового кодекса, то действия плательщика следует признать правомерными.
В соответствии со статьей 102(6) Налогового кодекса плательщик НДС имеет право на зачет по приобретаемым товарно-материальным ценностям и услугам при наличии налоговой накладной.
Данные полученных налоговых накладных должны отражаться в учете приобретений, который налогоплательщик обязан вести в соответствии со ст. 118 НК. Часть (3) этой статьи устанавливает, что налоговые накладные на приобретаемые / поставляемые товарно-материальные ценности, услуги регистрируются в соответствующем журнале в порядке их получения/отпуска.
Сама же форма регистра (журнала) покупок, требование к которому установлены в части (2) статьи 118, среди своих показателей содержит следующий – «Дата получения налоговой накладной».

Таким образом, подводя итог сказанному, необходимо отметить, что формирование суммы зачета за налоговый период осуществляется на основании записей в регистре (журнале) приобретений. В этот регистр (журнал) вписываются налоговые накладные – по дате их получения, а не выписки поставщиком товаров, услуг.
В связи с этим замечания налогового служащего не имеют законных оснований. Ну и соответственно, никаких санкций в данном случае быть не должно.

Юрий Ликий
начальник Главного управления
налогового администрирования ГГНИ
Сергей Темрин
Аспирант
 
Сообщений: 440
Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 2:42 pm

Re: дата получения и дата выписки/несовпадение

Сообщение Valentuna » Пн июл 05, 2010 2:41 pm

Полностью согласна со здравым смыслом статьи. Но нечистоплотность некоторых работников НИ и злоупотребление служебным положением дают им право на противоправные действия. Да, можно в суд подать. Руки пачкать неохота. Поэтому и даю совет, чтоб избежать потерь больших, чем возьмут в зачет. Конечно, если очень большая сумма, то в любом случае выгоднее даже через штраф , но принять в зачет. Во когда будет в этом году опубликовано подобное письмо, можно будет ткнуть им в.., как бы помягче написать, да пусть будет - в лицо. Проверка была в 2009, а на это письмо они, вернее он (кто проверку делал) просто наплевали. Так что - до лучших времен, если доживем :D
Valentuna
Студент
 
Сообщений: 250
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 8:35 pm

Re: дата получения и дата выписки/несовпадение

Сообщение Den » Пн июл 05, 2010 3:36 pm

Сами проверяющие говорили нам что зачет по НН берётся на момент получения НН, а не на момент выписки. И если я оплатил данный НДС поставщику, то почему я должен потом скрывать занижать или утаивать данный факт? Я то закон нарушил? Когда я сказал что на форуме бухгалтера часто говорят о данном факте злоупотребления проверяющими, они сделали :shock: такие глаза и не могли понять за что штрафуют. Тк. нет такой статьи, это раз. и когда был на семинаре в феврале Юрий Ликий сам лично сказал что в момент получения НН берётся НДС всегда и что для бюджета это даже выгодней. Объясняю почему.
Фирма поставщик выписала товар в мае и по своим обязательствам перед бюджет должна была по идее уплатить НДС, если в этот самый момент вы не получили эту НН, то зачета не имели в тот же самый момент, т.е. Вам по идее может быть тоже на тот момент пришлось производить платежи по НДС. Почему писал может быть, т.к. мог быть и зачет, только меньше.
И в этом есть логика. Т.е. государство это на руку такие моменты. А нас потом ещё за это штрафуют, и мы как испуганные кролики прячем НДС за угол и в норки чтобы только не разгневать проверяющих, тем, на что имеет на самом деле законное право. Так что надо отстаивать свои права, и добиваться внятного ответа за что конкретно нам хотят влепить штраф. :!:
Аватар пользователя
Den
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 3100
Зарегистрирован: Чт янв 03, 2008 11:42 am
Откуда: Бельцы, Молдова.

Re: дата получения и дата выписки/несовпадение

Сообщение Fux » Пн июл 05, 2010 8:54 pm

Сергей Темрин писал(а):Сумма по НН попадает в зачет в том периоде, когда получена налоговая накладная.
См. статью 118 (2): Документация по учету приобретаемых ТМЗ, услуг должна содержать следующие сведения:
...
b) дату получения НН

Это касается не самой НН , а документации в которой они должны учитываться,т.е. регистры покупок и продаж.Но если вы прочтете дальше , то что касается услуг
ст118(4) Запись в журнале учета поставки товаров, услуг должна содержать следующие сведения:
b) дату выписки налоговой накладной;
Но я не о том.
В налоговой накладной нет пункта дата получения НН,есть прописанные два пункта дата выписки и дата поставки.Соответственно если дата выписки совпадает с датой поставки,то вопросов не возникает,т.к. все произошло в один момент.Но если накладную сначала выписали,а потом через определенный период осуществили поставку,то по идее НН должна была оказаться у покупателя на дату выписки(и соответственно дата получения совпала бы с датой выписки),а уже когда осуществили бы поставку , то в накладных была бы отражена и дата поставки и на зачет НДС был бы принят в момент выписки НН.А если поставщик не выдал своевременно НН,то не признавайте ее и требуйте НН с правильной датой.
Не откладывай на завтра то, что уже отложил вчера на сегодя...
Аватар пользователя
Fux
Аспирант
 
Сообщений: 482
Зарегистрирован: Сб сен 05, 2009 1:39 pm
Откуда: Бельцы, Молдова

Re: дата получения и дата выписки/несовпадение

Сообщение Сергей Темрин » Вт июл 06, 2010 7:14 am

Fux, действительно, в регистре (журнале) продаж указываем дату выписки (ст.118 (4) НК), а в регистре (журнале) покупок - дату получения НН.
Сергей Темрин
Аспирант
 
Сообщений: 440
Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 2:42 pm

Re: дата получения и дата выписки/несовпадение

Сообщение Evy_l » Вт июл 06, 2010 2:17 pm

Ajutati-ma va rog.
Situatia e urmatoarea: am primit marfa in ianuarie. Conform contractului, trebuia sa o primim in decembrie. Ca rezultat, nu mai aveam nevoie de marfa respectiva. Dar: saful de depozit a primit marfa, a semnat factura. In contabilitate nu a fost introdusa marfa respectiva. Vrem sa o inregistram acum, dar avem control. Cum mai bine ma sfatuiti sa procedam in cazul respectiv. Va rog mult, cine s-a intilnit cu situatie similara, da-ti macar ceva sfat.
Evy_l
Аспирант
 
Сообщений: 398
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 10:29 am

Re: дата получения и дата выписки/несовпадение

Сообщение Evy_l » Вт июл 06, 2010 2:19 pm

Daca le spun controlorilor situatia, si ei reflecta in actul de control ca nu a fost inregistrat in luna respectiva in decl. TVA procurararea. Ce amenda riscam? Parca nu ar fi trebuit sa fie amenda, sau doar administrativa.
Evy_l
Аспирант
 
Сообщений: 398
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 10:29 am

Re: дата получения и дата выписки/несовпадение

Сообщение svetuta » Вт июл 06, 2010 2:20 pm

eu as primi factura, as face nota contabila in baza explicatiei depozitarului de ce nu a transmis factura la contabilitate...
as trece-o cu data de azi...TVA trecere in cont..etc..
daca nu mai aveti nevoie de marfa, faceti retur..
"У человека немного первичных потребностей: получить достаточно пищи, найти кров и иметь долг, не отражённый в балансе"
Аватар пользователя
svetuta
Эксперт
 
Сообщений: 1973
Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 5:28 pm
Откуда: Chisinau

Re: дата получения и дата выписки/несовпадение

Сообщение Evy_l » Вт июл 06, 2010 2:42 pm

dupa control, dupa cite am inteles, nu este voie de trecut TVA in dt. Deaceea m-am gindit poate e mai bine sa o gaseasca ei in timpul controlului.
Evy_l
Аспирант
 
Сообщений: 398
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 10:29 am

Re: дата получения и дата выписки/несовпадение

Сообщение svetuta » Вт июл 06, 2010 2:49 pm

Evy_l писал(а):dupa control, dupa cite am inteles, nu este voie de trecut TVA in dt. Deaceea m-am gindit poate e mai bine sa o gaseasca ei in timpul controlului.

eu zic ca e mai bine sa le spuneti ca iata ati primit factura cu intarziere..
caci uneori ei sunt cointeresati sa nu gaseasca astfel de greseli..
"У человека немного первичных потребностей: получить достаточно пищи, найти кров и иметь долг, не отражённый в балансе"
Аватар пользователя
svetuta
Эксперт
 
Сообщений: 1973
Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 5:28 pm
Откуда: Chisinau

Re: дата получения и дата выписки/несовпадение

Сообщение diancic82 » Вт июл 06, 2010 4:25 pm

demon13 я полностью согласна с тем что НДС имеем право поставить в Дт только когда получили НН, и не имеет значение когда она была выписанна. Со всех сторон НИ очень даже выгодно когда мы получаем накладные позже, потому что возникает НДС к оплате.
В регистре покупок есть понятие: Дата получения и Дата выписки. Вот когда НИ изменит или исправит Регистр покупок и Приложение к Декларации по НДС, вот тогда пускай говорят о дате выписки и получение :evil: .
diancic82
Аспирант
 
Сообщений: 362
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 4:02 pm

След.

Вернуться в НДС. Акцизы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron