Заказ программного продукта

Обсуждение общих вопросов налогообложения. Вопросы налогового права, правоприменительной практики. Предложения, идеи по совершенствованию налогового законодательства

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Заказ программного продукта

Сообщение asotel » 14 янв 2010, 11:58

Добрый всем день
долго думаю в какой раздел форума лучше написать, так получается, что он затрагивает сразу несколько, поэтому не пинайте меня сильно ногами за это :D
Теперь сама суть проблемы и ее вопрос.
Наша компания у российского программиста (проживает постоянно в России, гражданин России) заказывает одну специфичную программу.
Сразу поясню, что данную задачу заказать и у местных фирм тоже можно, но из-за специфики программы, много времени уйдет на принцип ее работы, за что так же захотят взять денежку, а так же нет "полигона для тестирования".
Программист за эту работу назвал сумму которую он хочет получить (по курсу получается не более 500$).
Сейчас перед нами стоит задача, как это все оформить, чтобы не было сильного удорожания конечного продукта.
нам в голову пришлидва варианта
1. нанять на работу, но тогда удорожанием будет соцфонд, пенсионный фонд, подоходный налог, медицина, т.е. скромно выходит:
+19% что надо накрутить к выдаваемой сумме (обратный расчет) + 26,5% отчисления в соц и мед за счет предприятия.
общее удорожание продукта получается как минимум 46,4%
или можно какие-то отчисления не производить, т.к. данное лицо не имеет никаких отношений с бюджетной системой Молдовы и не "устанем" ли мы для этого собирать справки
2. сделать акт закупки продукта (программа все-таки тот же товар), тогда удорожание:
11,1% (обратная величина 10% от закупки) + 20% НДС ( :?: и надо ли в случае такой закупки от физического лица) всего выходит 31%.

И еще вопрос, финасовый.
Можно перечислить на его личный банковский счет, по системе SWIFT с расчетного счета фирмы в банке, но у банка за такой перевод комиссион по минимуму 25$
а можно как физическое лицо физическому к примеру по системе быстрая почта или анелик, что составит комиссию всего 10-15$
И вот сам вопрос, как правильно закрыть сумму при втором методе (условно назовем его Анелик).
Ну Вы же знаете, что место хранения важных документов на компьютере - корзина рабочего стола
Аватар пользователя
asotel
Эксперт
 
Сообщений: 1746
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 12:41
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 434 раз.

Re: Заказ программного продукта

Сообщение ideia » 16 янв 2010, 01:01

asotel писал(а):....а можно как физическое лицо физическому к примеру по системе быстрая почта или анелик, что составит комиссию всего 10-15$
И вот сам вопрос, как правильно закрыть сумму при втором методе (условно назовем его Анелик).


а почему нельзя?
расчет через подотчетное лицо (пишет авансовый отчет и прилагает выписку ...)

----
если физ лицо продает прогу, то тут не возникнет вопрос типа "авторских прав", т.е. имеет ли он право её продать? #-o
"Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили Титаник" ©
Аватар пользователя
ideia
Гуру
 
Сообщений: 2175
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 02:33
Откуда: Земля
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 428 раз.

Re: Заказ программного продукта

Сообщение elephunk » 16 янв 2010, 02:03

asotel писал(а):2. сделать акт закупки продукта (программа все-таки тот же товар), тогда удорожание:
11,1% (обратная величина 10% от закупки) + 20% НДС ( и надо ли в случае такой закупки от физического лица) всего выходит 31%.


Статья 91. Удержание из доходов нерезидента
(1) Лица, указанные в части (1) статьи 90, удерживают из доходов нерезидента, предусмотренных в статье 71, налог из суммы выплат, осуществленных в пользу нерезидента (без права их зачета для нерезидента), в следующих размерах:
а) из дивидендов –15 процентов;
b) из платежей, направленных на выплату нерезиденту как в денежной, так и в неденежной форме, сумма которых не вычитывается в налоговых целях, – 15 процентов;
c) из других доходов, не указанных в пунктах a) и b), – 10 процентов.


Статья 71. Доход нерезидентов, полученный в Республике Молдова
Доходами нерезидентов, полученными в Республике Молдова, считаются:
a) доходы от реализации товаров;

Статья 95. Объекты налогообложения
(1) Объектами налогообложения являются:
а) поставка товаров, услуг субъектами налогообложения, являющаяся результатом их предпринимательской деятельности в Республике Молдова;
b) импорт в Республику Молдова товаров, за исключением импортируемых физическими лицами товаров для личного пользования или потребления, стоимость которых не превышает лимит, установленный действующим законодательством;
c) импорт в Республику Молдова услуг.
смерть и налоги
Аватар пользователя
elephunk
Практик
 
Сообщений: 632
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:32
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Заказ программного продукта

Сообщение asotel » 16 янв 2010, 10:49

elephunk писал(а):
asotel писал(а):2. сделать акт закупки продукта (программа все-таки тот же товар), тогда удорожание:
11,1% (обратная величина 10% от закупки) + 20% НДС ( и надо ли в случае такой закупки от физического лица) всего выходит 31%.


Статья 91. Удержание из доходов нерезидента
(1) Лица, указанные в части (1) статьи 90, удерживают из доходов нерезидента, предусмотренных в статье 71, налог из суммы выплат, осуществленных в пользу нерезидента (без права их зачета для нерезидента), в следующих размерах:
b) из платежей, направленных на выплату нерезиденту как в денежной, так и в неденежной форме, сумма которых не вычитывается в налоговых целях, – 15 процентов;
c) из других доходов, не указанных в пунктах a) и b), – 10 процентов.

что то в пунктах "b" и "с" статьи 91, запутались, насколько я помню, то в случае закупок товара или услуг у нерезидента применяется 91"с"?
Ну Вы же знаете, что место хранения важных документов на компьютере - корзина рабочего стола
Аватар пользователя
asotel
Эксперт
 
Сообщений: 1746
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 12:41
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 434 раз.

Re: Заказ программного продукта

Сообщение asotel » 20 окт 2010, 21:52

Подскажите нужно или нет, на сумму оплаченной технической поддержки (лицензии на право пользования) программного продукта (разработчик программы и получатель денег - Россия) НДС как на импорт услуги?
Ну Вы же знаете, что место хранения важных документов на компьютере - корзина рабочего стола
Аватар пользователя
asotel
Эксперт
 
Сообщений: 1746
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 12:41
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 434 раз.

Re: Заказ программного продукта

Сообщение Галина » 20 окт 2010, 23:12

Как вы описали, то да. Но нужно внимательно читать договор. И в дальнейшем НДС пойдет в зачет.
4) Поставка (оказание) услуг - деятельность по оказанию материальных и нематериальных потребительских и производственных услуг, включающая передачу собственности в аренду, имущественный наем, узуфрукт, операционный лизинг, передачу прав на использование любых товаров, за оплату, с частичной оплатой или без оплаты; деятельность по выполнению строительно-монтажных, ремонтных, научно-исследовательских, опытно-конструкторских и других работ за оплату, с частичной оплатой или без оплаты; деятельность по оказанию услуг доверительным управляющим покупателю и доверительным управляющим учредителю управления при реализации договора доверительного управления. Услуги, оказанные доверительным управляющим покупателю при реализации договора доверительного управления, считаются поставкой, осуществленной учредителем управления доверительному управляющему.

Статья 111. Место поставки услуг
(1) Местом поставки услуг признается:
......
e) место нахождения, а при отсутствии такового - место жительства или место пребывания получателя следующих услуг:
– услуги по передаче и предоставлению авторских прав, патентов, лицензий, товарных знаков и знаков обслуживания и других объектов промышленной собственности, а также других подобных прав;
–......
– услуги, предоставляемые через электронные средства, относящиеся к компьютерам и связанной с ними деятельностью, согласно подразделу 72 Классификатора видов экономической деятельности Молдовы от 28 июня 1994 года, принятого Постановлением Департамента "Moldova-Standard" N 694-ST от 9 февраля 2000 года;
Обращаюсь к тем кто строил пирамиды в Египте: «Постройте у нас дороги! »
Аватар пользователя
Галина
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 10297
Зарегистрирован: 02 ноя 2008, 09:56
Благодарил (а): 1124 раз.
Поблагодарили: 2541 раз.

Re: Заказ программного продукта

Сообщение Binaun » 21 окт 2010, 01:18

Галина писал(а):4) Поставка (оказание) услуг - деятельность по оказанию ... услуг, включающая ... передачу прав на использование любых товаров

Непонятная для меня формулировка. Я склонен считать лицензию обычным товаром. И коммерческие услуги по купле-продаже товара я тоже не склонен считать услугами. А то, что лицензия содержит в себе какие-то права - это отдельный вопрос. Немножко осложняет вопрос нематериальность лицензии. Раньше было проще: нематериальный в принципе программный продукт распространялся на материальных носителях и сопровождался бумажной лицензией - хоть что-то можно было пощупать. Была видимость получения материального товара, а сейчас - ощущение получения нематериальных услуг.
Галина писал(а):– услуги по передаче и предоставлению авторских прав, патентов, лицензий, товарных знаков и знаков обслуживания и других объектов промышленной собственности, а также других подобных прав;

Неприменимо. Техническая поддержка не имеет отношения ни к авторским, ни к смежным правам. А продажа лицензии (на право использования объекта авторского права) - не является услугой. В процитированном параграфе либо идёт речь о посреднических услугах (передача потребителю от правообладателя через посредника), либо о каком-то варианте аренды.
ideia писал(а):тут не возникнет вопрос типа "авторских прав", т.е. имеет ли он право её продать?

Если на материальном носителе - то это сложный вопрос. Если в электронном виде... Если продукт зарегистрирован в РМ (или в РФ) - правообладатель может предъявить претензию по поводу распространения нелегальной копии. А продать "экземпляр произведения" или лицензию на его использование имеет право любой законный владелец "экземпляра" (или лицензии). Такой пункт есть в очень многих лицензионных соглашениях.
asotel писал(а):Сейчас перед нами стоит задача, как это все оформить, чтобы не было сильного удорожания конечного продукта.

А ваш программист может экспортировать свой продукт из РФ? Или, как многие российские компании он не имеет права экспорта? Можно было бы подумать об импорте программного продукта в качестве ОС для включения в УК.
На лучшее - можно надеяться. Но готовиться лучше к худшему.
Жизнь - страшная штука. Ещё никому не удалось уйти от неё живым. Изображение
Аватар пользователя
Binaun
Гуру
 
Сообщений: 2209
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 21:03
Откуда: Чисинау
Благодарил (а): 578 раз.
Поблагодарили: 543 раз.

Re: Заказ программного продукта

Сообщение Галина » 21 окт 2010, 08:08

Binaun, услуги в принципе скользкий вопрос, в связи с "вольной" трактовкой
Галина писал(а):4) Поставка (оказание) услуг - деятельность по оказанию материальных и нематериальных потребительских и производственных услуг,
-можно трактовать как угодно!!!
Binaun писал(а):Галина писал(а):

Это не я писала,а НК РМ. Я только процитировала. :D Но моя позиция: если спорный момент, а мне ничего не грозит ( в данном случае уплаченный НДС идет в зачет, ну подумаешь на месяц раньше уплатили), то лучше заплатить. А вот если неплательщик НДС, я бы тогда искала любые зацепки. :D и поставила бы в известность шефа.
Обращаюсь к тем кто строил пирамиды в Египте: «Постройте у нас дороги! »
Аватар пользователя
Галина
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 10297
Зарегистрирован: 02 ноя 2008, 09:56
Благодарил (а): 1124 раз.
Поблагодарили: 2541 раз.

Re: Заказ программного продукта

Сообщение asotel » 21 окт 2010, 15:10

Постараюсь уточнить
мы покупаем программый продукт непосредственно у производителя. Он же ведет поддержку продукта (обновление, исправление ошибок, консультации и вот за это мы и платим).
Все эти процедуры оформляются актом.
Ну Вы же знаете, что место хранения важных документов на компьютере - корзина рабочего стола
Аватар пользователя
asotel
Эксперт
 
Сообщений: 1746
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 12:41
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 434 раз.

Re: Заказ программного продукта

Сообщение Binaun » 21 окт 2010, 16:45

Т.е. будете импортировать услуги по сопровождению (тех.поддержке) программного продукта. А лицензию покупаете или при оплате тех.поддержки разработчик даёт вам лицензию "в подарок"?
На лучшее - можно надеяться. Но готовиться лучше к худшему.
Жизнь - страшная штука. Ещё никому не удалось уйти от неё живым. Изображение
Аватар пользователя
Binaun
Гуру
 
Сообщений: 2209
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 21:03
Откуда: Чисинау
Благодарил (а): 578 раз.
Поблагодарили: 543 раз.


Вернуться в Общие налоговые вопросы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Яндекс.Метрика