Трудовая книжка

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Re: Трудовая книжка

Сообщение Marin » 16 авг 2011, 16:49

Solnce писал(а):Спасибо Всем! Мое мнение, что нет принципиальной разницы в данном случае, будет ли это дополнительное соглашение или новый ИТД. И т.к. трудовые отношения работодателя с работником не прекращаются, а немного изменяются, то считаю правильным и договор НЕ прекращать, а вносить в него соответствующие изменения в дополнительном соглашении.


подскажите как вы напишите в приказе "прием на работу" или "перевод"
ведь в трудовой книжке вы не можете писать "переведена с работы по совместительству на работу на основном рабочем месте" :?:
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
http://securitatea-muncii2015moldova.cabanova.com/
Аватар пользователя
Marin
Эксперт
 
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 15:50
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.

Re: Трудовая книжка

Сообщение Solnce » 16 авг 2011, 17:45

Приказ формы "о приеме на работу"
Это не "перевод", это изменение условий работы. Должность работника не меняется.
Только в приказе указать на основании чего он издан - личное заявление и Доп.соглашение к договору.
А в трудовой № приказа и строка стандартная "Este angajat in functie de...."
Whatever you do in life will be insignificant, but it's very important that you do it 'cause nobody else will do. (Remember Me)
Аватар пользователя
Solnce
Проффи
 
Сообщений: 997
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:30
Откуда: Кишингтон
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Трудовая книжка

Сообщение Marin » 16 авг 2011, 17:49

Solnce писал(а):Приказ формы "о приеме на работу"
Это не "перевод", это изменение условий работы. Должность работника не меняется.
Только в приказе указать на основании чего он издан - личное заявление и Доп.соглашение к договору.
А в трудовой № приказа и строка стандартная "Este angajat in functie de...."


сами ответили на свой вопрос
если приказ о приеме то не может быть дополнение к ИТД а только заключение ИТД
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
http://securitatea-muncii2015moldova.cabanova.com/
Аватар пользователя
Marin
Эксперт
 
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 15:50
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.

Re: Трудовая книжка

Сообщение Solnce » 16 авг 2011, 18:07

Ок, Марин......))) Сделаем НОВЫЙ ИТД!!!
Не буду далее с Вами спорить на эту тему, т.к. сама изначально считала более правильным заключать новый ИТД.
Но все же, вариант с доп.соглашением НЕ считаю Некорректным в данной ситуации, ввиду того, что трудовые отношения никак не меняются.
Whatever you do in life will be insignificant, but it's very important that you do it 'cause nobody else will do. (Remember Me)
Аватар пользователя
Solnce
Проффи
 
Сообщений: 997
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:30
Откуда: Кишингтон
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Трудовая книжка

Сообщение Райэл » 16 авг 2011, 19:59

Давайте разберемся. Я не силен в трудовом законодательстве но...
Почем вариант с изменением пункта, я подчеркиваю пункта в ИТД, не может иметь место быть, а обязательно нужно перезаключать ИТД. Чем место работы, в плане (основное или нет), скажем важнее зарплаты, или рабочего времени, или других обстоятельства оговоренных в ИТД.
Если прекращать ИТД, то тут хотя бы возникают последствия, в виде начисления неиспользованного отпуска. А зачем это делать если человек все же целенаправленно хочет его использовать. Изменение статуса совместителя, не влечет за собой никаких, на мой взгляд, изменений кроме как то что затрагивает среднесписочную численность, иногда тебелирование и другие мало важные аспекты. Так что извините, но я все же настаиваю на том что проще сделать доп. соглашение. :D
Пьяный, депрессивный и юный участник Всемирного Конгресса Бухгалтеров! А еще я дебошир, совратитель и буйнопомешанный!
Аватар пользователя
Райэл
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 12:59
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 678 раз.

Re: Трудовая книжка

Сообщение Solnce » 16 авг 2011, 20:22

А знаете, о чем я еще подумала? Что бы заключить новый ИТД, необходимо расторгнуть старый. И тоже нужно издать приказ, указать причину увольнения. Какую? По собственному желанию? И заявление писать и просить уволить.......
Зачем все это? Ведь по сути, эта вся процедура НЕ отражает действительности. Нет у работника желания уволиться, у него есть желание лишь вместо совместителя стать основным работником.
Как говорила одна моя хорошая преподавательница по анализу хозяйственной деятельности - "Что надо, то и докажем".....
Может все эти думы и споры не стоят того? Если НЕТ нигде четко указанных правил, нам остается всего лишь делать личные предположения.
И проверяющий проверяющему рознь........
Эх! А жить-то надо как-то......! И книжку заполнить тоже надо.....
Whatever you do in life will be insignificant, but it's very important that you do it 'cause nobody else will do. (Remember Me)
Аватар пользователя
Solnce
Проффи
 
Сообщений: 997
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:30
Откуда: Кишингтон
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Трудовая книжка

Сообщение Binaun » 17 авг 2011, 00:41

Solnce писал(а):И книжку заполнить тоже надо...

Книжку надо было заполнить ещё когда на работу принимали. Книжку не заполнили - значит на работу не приняли. Теперь вам ни расторгать ни изменять нечего. Хотите - принимайте работника в штат, не хотите - пусть работает волонтёром, за штатом.
На лучшее - можно надеяться. Но готовиться лучше к худшему.
Жизнь - страшная штука. Ещё никому не удалось уйти от неё живым. Изображение
Аватар пользователя
Binaun
Гуру
 
Сообщений: 2209
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 21:03
Откуда: Чисинау
Благодарил (а): 578 раз.
Поблагодарили: 543 раз.

Re: Трудовая книжка

Сообщение Marin » 17 авг 2011, 10:06

Solnce писал(а):А знаете, о чем я еще подумала? Что бы заключить новый ИТД, необходимо расторгнуть старый. И тоже нужно издать приказ, указать причину увольнения. Какую? По собственному желанию? И заявление писать и просить уволить.......
Зачем все это? Ведь по сути, эта вся процедура НЕ отражает действительности. Нет у работника желания уволиться, у него есть желание лишь вместо совместителя стать основным работником.
Как говорила одна моя хорошая преподавательница по анализу хозяйственной деятельности - "Что надо, то и докажем".....
Может все эти думы и споры не стоят того? Если НЕТ нигде четко указанных правил, нам остается всего лишь делать личные предположения.
И проверяющий проверяющему рознь........
Эх! А жить-то надо как-то......! И книжку заполнить тоже надо.....


увольнение по ст. 86 (1) lit. s)
Статья 86. Увольнение
s) в отношении работников, работающих по совместительству, – заключение индивидуального трудового договора с другим лицом, для которого данная профессия, специальность или должность будет являться основной (статья 273);
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
http://securitatea-muncii2015moldova.cabanova.com/
Аватар пользователя
Marin
Эксперт
 
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 15:50
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.

Re: Трудовая книжка

Сообщение Solnce » 17 авг 2011, 10:42

Marin писал(а):увольнение по ст. 86 (1) lit. s)
Статья 86. Увольнение
s) в отношении работников, работающих по совместительству, – заключение индивидуального трудового договора с другим лицом, для которого данная профессия, специальность или должность будет являться основной (статья 273);


Данная норма ТК не подходит к моей ситуации, Марин. Давайте прочтем ее целиком:

Статья 86. Увольнение
(1) Увольнение - расторжение по инициативе работодателя индивидуального трудового договора, заключенного на неопределенный срок, и срочного индивидуального трудового договора - допускается по следующим основаниям:
s) в отношении работников, работающих по совместительству, - заключение индивидуального трудового договора с другим лицом, для которого данная профессия, специальность или должность будет являться основной (статья 273);

Т.е., если работник работал на А на основном месте и решил поменять основное место работы на предприятие Б, то в таком случае согласно ст. 86 (1) lit. s), предприятие имеет право его уволить.

В моей истории же сотрудник САМ уходит с А. И вопрос о расторжении ИТД или составления приложения к ИТД возникает на предприятии Б (где ранее работник работал по совместительству).
Whatever you do in life will be insignificant, but it's very important that you do it 'cause nobody else will do. (Remember Me)
Аватар пользователя
Solnce
Проффи
 
Сообщений: 997
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:30
Откуда: Кишингтон
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Трудовая книжка

Сообщение Solnce » 17 авг 2011, 10:55

Binaun писал(а):
Solnce писал(а):И книжку заполнить тоже надо...

Книжку надо было заполнить ещё когда на работу принимали. Книжку не заполнили - значит на работу не приняли. Теперь вам ни расторгать ни изменять нечего. Хотите - принимайте работника в штат, не хотите - пусть работает волонтёром, за штатом.


Бинаун:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ о трудовых книжках N 1449 от 24.12.2007
40. Запись в трудовую книжку сведений о работе по совместительству производится по желанию работника (на основании его заявления) отделом кадров по основному месту работы. Основанием для таких записей служат копии приказов (распоряжений, решений, постановлений) или справки о приеме на работу и освобождении работника с совмещаемой должности, выданные соответствующим предприятием.
На основном месте работы запись в книжке БЫЛА произведена, на Не основном - НЕТ. И ничего противоправного в этом НЕТ.
Whatever you do in life will be insignificant, but it's very important that you do it 'cause nobody else will do. (Remember Me)
Аватар пользователя
Solnce
Проффи
 
Сообщений: 997
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:30
Откуда: Кишингтон
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Трудовая книжка

Сообщение Marin » 17 авг 2011, 11:16

Solnce

ответ на ваш вопрос в журнале "Кадры и заработная плата" №6 2011 стр. 15-17
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
http://securitatea-muncii2015moldova.cabanova.com/
Аватар пользователя
Marin
Эксперт
 
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 15:50
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.

Re: Трудовая книжка

Сообщение Solnce » 17 авг 2011, 12:02

Marin писал(а):Solnce
ответ на ваш вопрос в журнале "Кадры и заработная плата" №6 2011 стр. 15-17

:D круто)) Я даже смею предположить, каков он - этот ответ! Вы, на сколько понимаю, именно на статью в данном журнале и опираетесь в своих рассуждениях!
Была бы очень признательна, если бы Вы каким-то образом смогли бы разместить данную статью на данном форуме.
Заранее огромное СПАСИБО Вам, Марин!
Whatever you do in life will be insignificant, but it's very important that you do it 'cause nobody else will do. (Remember Me)
Аватар пользователя
Solnce
Проффи
 
Сообщений: 997
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:30
Откуда: Кишингтон
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Трудовая книжка

Сообщение Marin » 17 авг 2011, 14:54

это немного сложнее, но можете придти ко мне на работу и я вам сделаю копию
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
http://securitatea-muncii2015moldova.cabanova.com/
Аватар пользователя
Marin
Эксперт
 
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 15:50
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.

Re: Трудовая книжка

Сообщение Solnce » 17 авг 2011, 16:04

Marin писал(а):это немного сложнее, но можете придти ко мне на работу и я вам сделаю копию

Вот так вот) Это сегодня-то! В нашем мире продвинутых электронных технологий :wink: .....?
Не чисто-то тут что-то, не чисто! :-k
За приглашение и готовность помочь, конечно же, огромное ВАМ спасибо))) :D
Whatever you do in life will be insignificant, but it's very important that you do it 'cause nobody else will do. (Remember Me)
Аватар пользователя
Solnce
Проффи
 
Сообщений: 997
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:30
Откуда: Кишингтон
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Трудовая книжка

Сообщение Marin » 17 авг 2011, 16:08

Solnce писал(а):
Marin писал(а):это немного сложнее, но можете придти ко мне на работу и я вам сделаю копию

Вот так вот) Это сегодня-то! В нашем мире продвинутых электронных технологий :wink: .....?
Не чисто-то тут что-то, не чисто! :-k
За приглашение и готовность помочь, конечно же, огромное ВАМ спасибо))) :D

просто нет сканера :oops:
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
http://securitatea-muncii2015moldova.cabanova.com/
Аватар пользователя
Marin
Эксперт
 
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 15:50
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.

Пред.След.

Вернуться в Документация и отчетность

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Яндекс.Метрика