Учет персонала

[lino4ka]

Не совсем бухгалтерия ,но если учесть что у нас как правило бухгалтер=кадровик, добавлю от себя, что еще трудовая инспекция любит проверять журнал (не знаю как правильно написать)по ознакомлению с техникой безопасности, охране труда (че-то в этом роде)... и это тоже требуют с бухгалтеров...(((

[lino4ka]

вот еще добавлю, что на всех приказах должна быть виза работника о том, что он ознакомлен с содержанием приказа.. и еще нужны правила внутреннего распорядка...

[Tiana]

Это всё понятно, с охраноЙ труда у меня лично никогда нет проблем, я чисто в законодательном аспекте рассматриваю... У меня спор на выходных вышел с одним из учредителей, понятия не имеющем ни о бухгалтерии, ни о бизнесе вообще, он директор на своём же предприятии, фирма убыточная, не работает практически, но ему офиц. какая-то гулькина зарплата, а с неё налоги исправно на последнии шиши платятся, заикнулась, что можно бы и обоЙтись - на меня вылили ведро грязи, мол, некомпетентна - так и не лезь, моЙя бухгалтерша с большим опытом знает, что делает - стало, прямо скажем, неприятно.... думаю, мож чего поменялось, а я и не в курсе...

[Наталья Иваноглу]

Возвращаюсь к вопросу... Где сказано, что учредитель - директор обязан получать з/п?

Tiana, я сама задавала подобный вопрос на форуме журнала Кадры и зарплата. Получила следующий ответ:

"Думитру Стэвилэ
Главный государственный инспектор труда
Республики Молдова

"Может ли учредитель предприятия, одновременно являющийся его директором, первое время не получать зарплату?

Нет, не может. Мы расцениваем это, как уклонение от уплаты налогов. Он может работать неполный рабочий день, получать минимальную зарплату, но его труд должен быть оплачен. Это трудовые правоотношения не между учредителем и им же самим, а отношения между юридическим лицом, которое он представляет как директор, и физическим лицом, которое он представляет как работник. Мы, по крайней мере, в случае выявления такой ситуации выдаем предписание оформить трудовые отношения и, соответственно, выплачивать заработную плату"

Данный ответ был опубликован в
журнале «Кадры и заработная плата» 2007, № 4, стр. 12."

[AFEX]

ваапщета мнимальный оклад устанавливается не для исчисления налогов, во всяком случае НК не предусматривает такие моменты как минимальный размер налогов относящиеся к фонду оплаты труда, да и функции инпекции (по труду) не сводятся к собиранию налогов, так что вывод специалиста "как уклонение от уплаты налогов" считаю не правильным

[AFEX]

проста напомним, что Положения Главы IV ТК РМ "ТРУД РУКОВОДИТЕЛЕЙ ПРЕДПРИЯТИЙ И ЧЛЕНОВ КОЛЛЕГИАЛЬНЫХ ОРГАНОВ" не распространяются на руководителей когда руководитель (работодатель) является одновременно собственником предприятия.

[AFEX]

так что вопрос следует изучить а не проста пройтись по общим правилам

[OXY]

какая зарплата учредителю? Для чего открывают фирмы? Как можно оценить их труд?
Собственик фирмы будет работать по 30 ч. в день для того чтоб получить прибыль. А если в течении полгода нет доходов и наимных , то по их мнению будет так : Вносим заим, выдаем себе же з/ту , и на просроченную кредиторскую задолженность начисляем под.налог.
Хорошо, а как же ИП- что они тоже должны начислять з/ту?
Ст 258 ТК за искл. собственников;
З-н об оплате труда Статья 5. Источники средств на оплату труда
(1) Источником средств на оплату труда работников реальной сферы является часть дохода, получаемого в результате хозяйственной деятельности предприятия.,
З-Н О предпринимательстве и предприятиях № 845 - 2. Работа по трудовому договору (контракту, соглашению) не является предпринимательством
Или у нас кому как выгодно так и трактуем и понимаем?

[AFEX]

ну, ето мнение специалиста (частное но никак не инспекции) и мы договорились что мнения таких специалистов не следует воспринимать как мнение органа где работает этот специалист а им посоветуем не писать свое имя рядом с гос.органом где они работают и получают зарплату, сорри

[Люга]

НИ не воспринимает мнение (и объективное и субъективное) инспектора по труду как догму
сбор и учет налогов не является прерогативой ИТ а лишь НИ

[Tiana]

"... выдаем предписание оформить трудовые отношения...."
просто вот на такие вот предписания, не подкреплённые чётко сформулированным в законодательстве обоснованием, нечасто обращают внимание...

[Tiana]

Ещё подумалось так, может, если у этого учредителя есть основное место работы, т.е. трудовая находится на другом предприятии, а на своём он числится директором (и там... работает-не работает, неважно, контролирует может просто), то конечно, думается, з/п ему можно не платить, по краЙнеЙ мере у меня на одной фирме так уже лет 10 и тьфу-тьфу-тьфу... и никаких даже предписаниЙ А вот если это у чела единственное занятие, тут я немного в тупике.... хотелось бы не просто додумывать и догадываться... а вот хоошо бы, чтоб уважаемые налоговики вместе с инспекцией труда, не менее уважаемоЙ, нам что-нить в одном из ближаЙших номеров написали на этот счёт

[Jen]

Tiana,

нам что-нить в одном из ближаЙших номеров написали на этот счёт

а лучше бы сразу с нами на форуме отвечали если хотя бы по одному представителю было бы на форуме было бы здорово

[dimalion]

инстинктивно без нормо актов предполагаю

что с учетом того что распределение прибыли происходит в конце года
после оплаты налога
ага вот
Общество ежегодно распределяет прибыль, оставшуюся после уплаты налогов и других обязательных платежей, если учредительным документом не предусмотрено иное.

вопрос
в течение года на что жить руководителю
Источник только ЗП

[AFEX]

dimalion,

а ето в принципе не Ваше дело, на что я живу в течение года, а источник может быть не тока ЗП (может я в свободное время выращиваю яблоки, дою корову (свою), пишу книгу, есть деньги на депозите, получаю дивиденды, и еще - нахожусь на содержании жены которая прилично зарабатывает)