Минимальная заработная плата

Заработная плата. Отпуска. Увольнение. Трудовые споры

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Re: Минимальная заработная плата

Сообщение Marin » 12 июн 2012, 14:51

Accountant писал(а):
Marin писал(а):Коэффициент з/п для руководителя предприятия 4-8 (4*1300 - 8-1300)
об этом столько раз уже писали, но каждое предприятие может переходить на бестарифную систему оплаты труда только надо это утвердить на уровне предприятия и создать свои коэффициенты

Marin, вот именно, столько раз писали бездоказательно. Будьте добры, назовите нормативный акт, устанавливающий обязательство.


а почему бездоказательств :( а вложенный документ это не доказательство
я в принципе стараюсь всегда придерживаться в ответах законодательных норм
вот пожалуйста ссылка на весь закон, просто вопрос звучал только о з/п директора и я вложила только одну таблицу этого закона
http://www.contabilsef.md/libview.php?l ... 91&id=1066
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
http://securitatea-muncii2015moldova.cabanova.com/
Аватар пользователя
Marin
Эксперт
 
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 15:50
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.

Re: Минимальная заработная плата

Сообщение Accountant » 12 июн 2012, 15:35

Marin писал(а):а почему бездоказательств :( а вложенный документ это не доказательство

Нет, вложенный документ не доказательство обязательства, а только рекомендации. :)
Ordinea contabilităţii este pentru cârmuire lege sacră. Napoleon Bonaparte
Аватар пользователя
Accountant
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 13522
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 00:28
Откуда: Balti
Благодарил (а): 2161 раз.
Поблагодарили: 6111 раз.

Re: Минимальная заработная плата

Сообщение Aleks » 12 июн 2012, 22:58

Alif писал(а):Aleks,таблица, выложенная Marin, и является ничем иным как приложением №4 к ПП.http://lex.justice.md/index.php?action= ... &id=296738
Спасибо,эти рекомендации я читал,но это же не обязательство,как утверждает Marin.
Аватар пользователя
Aleks
Бакалавр
 
Сообщений: 150
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 00:19
Откуда: Бельцы
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Минимальная заработная плата

Сообщение Fux » 23 июн 2012, 22:32

Accountant писал(а):вложенный документ не доказательство обязательства, а только рекомендации. :)

Да рекомендации , но с обязательным исполнением этих требований.

Для работников, охваченных бестарифной системой оплаты труда, размер заработной платы определяется ежемесячно работодателем согласно порядку дифференциации заработной платы, установленному на предприятии, с соблюдением минимального уровня оплаты, равного гарантированному размеру заработной платы в реальном секторе.
Оплата труда рабочих осуществляется также на основе месячных окладов или сдельно, установленных путем переговоров в коллективных или индивидуальных трудовых договорах, размеры которых не должны быть меньше гарантированного размера заработной платы в реальном секторе.
Для других категорий работников должностные оклады устанавливаются в зависимости от квалификации, уровня профессиональной подготовки и компетентности работника, ответственности и сложности выполняемых им работ.
Оценка сложности выполняемых работ и индивидуальных достижений для установления должностного оклада пропорционально минимальному гарантированному размеру заработанной платы в реальном секторе или тарифной ставке для I квалификационного разряда, установленной на предприятии, осуществляется работодателем.

Чтоб использовать бестарифную систему, надо иметь разработанную и утвержденную свою систему с дифференциацией заработных плат в зависимости от условий труда,сложности работ.А просто так взять и всем писать 1300 и как говорится - не колышит, т.к. там написано рекомендовано, нельзя.
Не откладывай на завтра то, что уже отложил вчера на сегодя...
Аватар пользователя
Fux
Проффи
 
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 13:39
Откуда: Молдова , Молдова
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Минимальная заработная плата

Сообщение Aleks » 24 июн 2012, 20:06

Fux писал(а):
Accountant писал(а):вложенный документ не доказательство обязательства, а только рекомендации. :)

Да рекомендации , но с обязательным исполнением этих требований.

.А просто так взять и всем писать 1300 и как говорится - не колышит, т.к. там написано рекомендовано, нельзя.
Вот и вы тоже все перемешали.) Рекомендация это рекомендация т.е. совет. А то что обязательно к исполнению - это уже закон. Поэтому на своих фирмах пишу всем 1300 и не колышет. И вам рекомендую. :D
Аватар пользователя
Aleks
Бакалавр
 
Сообщений: 150
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 00:19
Откуда: Бельцы
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Минимальная заработная плата

Сообщение Fux » 24 июн 2012, 21:09

Aleks писал(а): И вам рекомендую. :D

Вам виднее.Но те строки , которые я приложил из 3 пункта 743 постановления никто не отменял.
Не откладывай на завтра то, что уже отложил вчера на сегодя...
Аватар пользователя
Fux
Проффи
 
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 13:39
Откуда: Молдова , Молдова
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Минимальная заработная плата

Сообщение Aleks » 24 июн 2012, 21:19

Fux писал(а):Вам виднее.Но те строки , которые я приложил из 3 пункта 743 постановления никто не отменял.
Правильно,эти рекомендации еще никто не отменял. И что? Где там написанно ОБЯЗАТЕЛЬНО?
Аватар пользователя
Aleks
Бакалавр
 
Сообщений: 150
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 00:19
Откуда: Бельцы
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Минимальная заработная плата

Сообщение Fux » 24 июн 2012, 21:21

Прочтите внимательно фразу и тут слова нет о рекомендации, а написано как должно быть у предприятий с бестарифной системой.

Для работников, охваченных бестарифной системой оплаты труда, размер заработной платы определяется ежемесячно работодателем согласно порядку дифференциации заработной платы, установленному на предприятии, с соблюдением минимального уровня оплаты, равного гарантированному размеру заработной платы в реальном секторе.
Не откладывай на завтра то, что уже отложил вчера на сегодя...
Аватар пользователя
Fux
Проффи
 
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 13:39
Откуда: Молдова , Молдова
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Минимальная заработная плата

Сообщение Aleks » 24 июн 2012, 21:44

Fux писал(а):Прочтите внимательно фразу и тут слова нет о рекомендации, а написано как должно быть у предприятий с бестарифной системой.

Для работников, охваченных бестарифной системой оплаты труда, размер заработной платы определяется ежемесячно работодателем согласно порядку дифференциации заработной платы, установленному на предприятии, с соблюдением минимального уровня оплаты, равного гарантированному размеру заработной платы в реальном секторе.
" При этом минимальным уровнем оплаты и государственной гарантией служит гарантированный минимальный размер заработной платы в реальном секторе." А остальное на усмотрение работодателя.
Аватар пользователя
Aleks
Бакалавр
 
Сообщений: 150
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 00:19
Откуда: Бельцы
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Минимальная заработная плата

Сообщение Fux » 24 июн 2012, 21:53

Aleks писал(а): А остальное на усмотрение работодателя.

Ну и в том, что я написал нет никаких противоречий вашим словам,можно, но это должно быть установлено на предприятии с соответствующей дифференциацией в зависимости от условий труда,т.е. должно быть разработано положение о заработной плате , утвержденное директором в коллективном договоре, на уровне предприятия.
Не откладывай на завтра то, что уже отложил вчера на сегодя...
Аватар пользователя
Fux
Проффи
 
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 13:39
Откуда: Молдова , Молдова
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Минимальная заработная плата

Сообщение Aleks » 24 июн 2012, 22:08

Fux писал(а):
Aleks писал(а): А остальное на усмотрение работодателя.

Ну и в том, что я написал нет никаких противоречий вашим словам,можно, но это должно быть установлено на предприятии с соответствующей дифференциацией в зависимости от условий труда,т.е. должно быть разработано положение о заработной плате , утвержденное директором в коллективном договоре, на уровне предприятия.

Противоречие только в том,что вы считаете эти усмотрения обязаловом,а я доброй волей. )
Аватар пользователя
Aleks
Бакалавр
 
Сообщений: 150
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 00:19
Откуда: Бельцы
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Минимальная заработная плата

Сообщение Fux » 24 июн 2012, 22:11

Да только эта добрая воля должна быть зафиксирована, на бумаге а не от балды.
Закон о заработной плате
Статья 32. Бестарифные системы оплаты труда
(1) Бестарифные системы оплаты труда представляют собой способы дифференциации оплаты труда в зависимости от индивидуальных и/или коллективных достижений и занимаемой работником должности.
(2) Критерии и нормы оценки индивидуальных профессиональных достижений работника устанавливаются работодателем путем переговоров с профсоюзами или представителями работников. Оценка индивидуальных профессиональных достижений работника осуществляется работодателем.
(3) Бестарифная система оплаты труда устанавливается в коллективном договоре на уровне предприятия.
Не откладывай на завтра то, что уже отложил вчера на сегодя...
Аватар пользователя
Fux
Проффи
 
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 13:39
Откуда: Молдова , Молдова
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Минимальная заработная плата

Сообщение Aleks » 24 июн 2012, 22:31

Fux писал(а):Да только эта добрая воля должна быть зафиксирована, на бумаге а не от балды.
...минимальным уровнем оплаты и государственной гарантией служит гарантированный минимальный размер заработной платы...Т.е 1300 лей обязательно. А бестарифные и тарифные системы оплаты труда на усмотрение работодателя в рамках предприятия.
Аватар пользователя
Aleks
Бакалавр
 
Сообщений: 150
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 00:19
Откуда: Бельцы
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Минимальная заработная плата

Сообщение Fux » 24 июн 2012, 22:40

ну,ну...Ваша воля понимать законы так как вам нравится,убеждать вас в обратном не вижу смысла.
На последок,т.к. данную беседу завершаю.
Статья 3. Условия, формы и системы оплаты труда
(1) Оплата труда работника зависит от спроса на рабочую силу и ее предложения на рынке труда, количества, качества, сложности и условий труда, профессиональных качеств работника, результатов его труда и/или хозяйственной деятельности предприятия.
(2) Труд оплачивается повременно (за час, день), посредством фиксированных месячных окладов или сдельно в рамках как тарифной, так и бестарифных систем оплаты.
Для начисления зарплаты используется либо тарифная система оплаты труда (т.е. 743 постановление-рекомендованное), либо бестарифная,якобы по вашему мнению которую не надо утверждать(т.е. фиксировать на бумаге),однако такое понимание приводит к нарушению ряда пунктов в ТК РМ статьи 5,6,7,8(советую ознакомиться).
Последний раз редактировалось Fux 25 июн 2012, 11:44, всего редактировалось 1 раз.
Не откладывай на завтра то, что уже отложил вчера на сегодя...
Аватар пользователя
Fux
Проффи
 
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 13:39
Откуда: Молдова , Молдова
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Минимальная заработная плата

Сообщение Aleks » 24 июн 2012, 22:47

Fux писал(а):ну,ну...Ваша воля понимать законы так как вам нравится,убеждать вас в обратном не вижу смысла.
На последок,т.к. данную беседу завершаю.
Статья 3. Условия, формы и системы оплаты труда
(1) Оплата труда работника зависит от спроса на рабочую силу и ее предложения на рынке труда, количества, качества, сложности и условий труда, профессиональных качеств работника, результатов его труда и/или хозяйственной деятельности предприятия.
(2) Труд оплачивается повременно (за час, день), посредством фиксированных месячных окладов или сдельно в рамках как тарифной, так и бестарифных систем оплаты.
Для начисления зарплаты используется либо тарифная система оплаты труда (т.е. 743 постановление-рекомендованное), либо бестарифная,якобы с по вашему мнению которую не надо утверждать(т.е. фиксировать на бумаге),однако такое понимание приводит к нарушению ряда пунктов в ТК РМ статьи 5,6,7,8(советую ознакомиться).
Прочитал внимательно,но нигде не увидел обязательства платить больше минимальной заработной платы.)
Аватар пользователя
Aleks
Бакалавр
 
Сообщений: 150
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 00:19
Откуда: Бельцы
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Пред.След.

Вернуться в Трудовые отношения

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Яндекс.Метрика