Праздничные дни

[Галина]

Как они мне могли поставить, если я уже изначально определил 5 авг первым днем отпуска?

О, господи! Хорошо, беру свои слова обратно.Я сильно погорячилась. Простите.

На него день 27 авг не перекидывали.

Не перекидывали, каюсь и посыпаю голову пеплом.

Я же уже объяснял что в реальности отпуск был с 13 авг по 30 авг.(минус 27 авг праздничный) = 17 дней. К нему нужно было добавить еще 8 дней которые я брал

Объясняю программистам, которые не умеют считать простые числа.
Если бы вы взяли отпуск в реале с 14 по 30 и прибавить ваши уже использованные 8 дней, то отпуск получился бы с 6 по 30 на 24 дня и у вас при том же результате в днях, осталось бы еще 4 дня. Правда отпускные в августе получились бы еще на 1 день по сумме меньше, которые вам бы оплатили позже, когда вы бы их взяли.

[tatianaivanovna]

конечно нам сказал не бухгалтер, а начальник отдела кадров.

Даже не сомневалась в этом!
Праздничные дни людям полностью отработавшим месяц оплачиваются окладом. Тем кто в ПОЛНОМ(даже и тем кто на 14 дней идет )отпуске- не оплачиваются, но продлевается отпуск(в табеле эти дни не отмечаются отпуском). Напр если бы вы ушли в отпуск с 6 августа на 28 календарных дней, то вам на работу надо было бы не 3 сентября, а на 2 дня позже-5. Ну а программистам, которые не знают ТК ,как получается.Вам, кстати не худший вариант достался. У вас осталось 3 дня отпуска.

Вообще-то конституционный суд решил, что оплачивать за нерабочие праздничные дни следует всем - и сдельщикам и повременщикам и окладникам - вне зависимости от системы оплаты. И дал указание Парламенту - исправить текст статьи 111 таким образом. чтобы эта идея была одинаково читабельна для всех. Ну и Парламент - намудрил. И конституционный суд высказался косноязычно. В результате - перегибы и окладникам не всегда начисляют за праздничные, а налоговики иногда эти суммы и на вычеты не берут. Бездорожье - как всегда.
Если приказ на отпуск такой - работнику назначают 14 календарных дней отпуска начиная с 20 августа, то ему начислить надо за 14 календарных дней отпуска, а вернется он через 16 дней (не третьего, а пятого сентября), так как при учете этих 14-ти дней перескакивают через два праздника.
Если приказ на отпуск такой - работнику назначают отпуск с 20 - го по 02 сентября, включительно с явкой на работу 03 сентября, то ему следует начислить отпускные за 12 календарных дней отпуска. так как два дня праздничных. И он сможет остальное время отгулять в другой раз.

[kivadim]

конечно нам сказал не бухгалтер, а начальник отдела кадров.

Даже не сомневалась в этом!
Праздничные дни людям полностью отработавшим месяц оплачиваются окладом. Тем кто в ПОЛНОМ(даже и тем кто на 14 дней идет )отпуске- не оплачиваются, но продлевается отпуск(в табеле эти дни не отмечаются отпуском). Напр если бы вы ушли в отпуск с 6 августа на 28 календарных дней, то вам на работу надо было бы не 3 сентября, а на 2 дня позже-5. Ну а программистам, которые не знают ТК ,как получается.Вам, кстати не худший вариант достался. У вас осталось 3 дня отпуска.

Т.е. вы говорите если бы я ушел в отпуск на 28 дней в 6 августа, то заявления бы выглядело так: отпуск с 6 авг по 2 сен.
Т.к. в этот период выпадают 2 празднич. дня то соответственно вместо того чтобы выходить на работу 3 сен, я еще отдыхаю 3 и 4 сен.
Итого я потратил все 28 дней своего отпуска.

А зачем мне отдыхать 3 и 4 сен если я к этому не стремился? У меня был план оставить еще 3 дня своего отпуска неиспользованными, что я и сделал.
ведь в итоге я взял 25 дней. 28 дней - 25 = 3 отпуска которые я могу в любой момент взять когда будет необходимо.

Единственное, что можно было сделать оптимальнее, это не записывать один тех 8 дней на 5 авг, а записать например на 31 авг.
И тогда как компенсация за праздничный день 31 авг, я бы еще отдыхал и 3 сентября.

[Галина]

И тогда как компенсация за праздничный день 31 авг, я бы еще отдыхал и 3 сентября.

Нет. Вам бы просто отпуск поставили бы на 1 сентября который тоже выходной и вы бы вышли также 3 числа.

А зачем мне отдыхать 3 и 4 сен если я к этому не стремился? У меня был план оставить еще 3 дня своего отпуска неиспользованными, что я и сделал.

Если бы вы воспользовались моим планом, то у вас осталось бы еще 4 дня.

[kivadim]

здесь был дубль сообщения!

[Галина]

Вы имеете ввиду, что на чем стояли на том и стоять будете?И с 5 числа для вас очень выгодно?
Флаг в руки!
Только не надо копировать посты.

[kivadim]

И тогда как компенсация за праздничный день 31 авг, я бы еще отдыхал и 3 сентября.

Нет. Вам бы просто отпуск поставили бы на 1 сентября который тоже выходной и вы бы вышли также 3 числа.

А зачем мне отдыхать 3 и 4 сен если я к этому не стремился? У меня был план оставить еще 3 дня своего отпуска неиспользованными, что я и сделал.

Если бы вы воспользовались моим планом, то у вас осталось бы еще 4 дня.

Ну вот до такого я признаюсь не додумался, т.к. я то шел с заявлением на отпуск с 13 по 30 авг. Нач. отдела кадров посмотрела и говорит у тебя уже есть 8 дней взятого отпуска. Соединяем новые со старыми, проводим официально как один отпуск. Быстро без долгого обдумывания записали их на числа с 5 по 12 авг.

Да если бы не спешить можно было сделать как вы сказали.

Но в любом случае весь это диспут не есть то о чем я спрашивал. Я спрашивал о том почему 27 и 31 авг не оплачены.
Все высказавшиеся сказали что так должно быть т.к. я "окладник" и статья 111 ТК на меня не распространяется.

Но в том то и дело, в обычные месяцы, я "окладник". Но как дело доходит до подсчета ЗП за отработанные дни в месяце в котором я взял отпуск.
То тут уже подсчет ведется по кол-ву рабочих дней, т.е. повременно, при этом не учитывая праздничные дни.

Это и есть суть моих сомнений. На каком таком основании статья 111 ТК именно так трактуется ?

Ведь в решении конституционного суда по поводу статьи 111 ТК не говорится "окладникам" в случае подсчета ЗП за раб. дни в месяце с отпуском не оплачивать праздничные дни.

В этом решении вообще мутные формулировки и в итоге вынесено представление от 31 мая 2011 г. парламенту внести ясность.
http://lex.justice.md/index.php?action= ... &id=338825

Я пока не нашел что парламент что-то сделал. Так и есть парламент ничего пока не сделал?

[kivadim]

Нет. Вам бы просто отпуск поставили бы на 1 сентября который тоже выходной и вы бы вышли также 3 числа.

Да думаю, бы так и было. Так что то как я сделал не самый плохой вариант.
Ваш последний конечно лучше, быстро бы без предварительной проработки не додумался.

[kivadim]

Галина, можете подтвердить что (описанный мной в сообщении от Ср ноя 21, 2012 4:49 pm)
алгоритм подсчета отпускных и ЗП за отработанные дни в месяце с отпусками является верным до момента подсчета налогов?

[Галина]

Ну вот до такого я признаюсь не додумался

Вот поэтому я и принимаю решения за своих работников.

Но как дело доходит до подсчета ЗП за отработанные дни в месяце в котором я взял отпуск.
То тут уже подсчет ведется по кол-ву рабочих дней, т.е. повременно, при этом не учитывая праздничные дни.

Учитываются.
В августе 2012 года из 31 календарного дня 8 выходных и 2 праздничных.
З пл за отработанные дни без учета праздничных была бы:
напр. 8000/23 =347,83

а с учетом 8000/21=380,95 Так что 1 рабочий день выходит дороже.
Но это только "ухудшает" ситуацию, чем больше у вас дней отпуска в "дорогом" месяце, тем больше вы теряете.Правда август к ним не относится.Самые дорогие месяцы, где кол-во рабочих дней 19 и чем больше вы пропустите, тем больше потеряете.

Я пока не нашел парламент что-то сделал?

внесли, сейчас дам ссылку, мы уже обсуждали.
viewtopic.php?f=22&t=331&hilit=ст+111+изменения&start=300

[Галина]

viewtopic.php?f=22&t=331&hilit=ст+111+изменения&start=300
почему-то плохо ссылки стали копироваться. Перейдите сразу на 21 страницу по 24.

[Галина]

Проверила:
3) Вычисляется стоимость 1 рабочего дня: ОбщаяЗП за 3 последних месяца / Кол-воРабДней(не всего, а отработанных вами!) = ЗПза1РабДень
в п.4 берется а)не общаяЗП и б) Кол-воКалендДней БЕЗ УЧЕТА ПРАЗДНИЧНЫХ ( т.е напр. для августа это не 31, а 29 дней), в вашем случае в мае будет 29, а не 31 день
4) Вычисляется стоимость 1 дня отпуска: ЗПза1РабДень* (Кол-воРабДней(а вот здесь всего за 3 мес )/ Кол-воКалендДней за 3 мес) = ЗПза1ДеньОтпуска

5) Вычисляется сумма отпускных за Z дней отпуска: ЗПза1ДеньОтпуска * Z = ЗПзаВесьОтпуск
п.6 у вас не правильно:
6) Вычисляется сумма ЗП за Y отработанных дней в этом месяце : НАЧИСЛЕННЫЙ ОКЛАД/Кол-воРабДней(всего в месяце отпуска)*Y = ЗПзаОтработанныеДни
у вас может быть отпуск переходящий на другой месяц. Зп. в другом месяце будет считаться также, только с учетом дней другого месяца.
напр з/пл за 3 мес 24000. допустим вы отработали все дни. берется период май июнь июль:
в мае 29 календарных дней и 21 рабочий
в июне 30 и 21
в июле 31 и 22
Итого календарных 90 рабочих 64
1. 24000/64=375 (64 это ваши отработанные дни, если < или > делится соотв на них)
2. 375*(64/90)=266,67
3. 266,67*25=6666,75
4.8000/21*3=1142,86

[Татьяна_36]

скажите пожалуйста нужно платить окладникам за праздничные нерабочие дни или нет? спасибо

[Solnce]

Доплачивать за праздничные нерабочие дни не нужно.
Оплачивается только оклад.

[lyly]

Кто знает, 31 декабря переносится или работаем????