СОКРАЩЕНИЕ ШТАТОВ

[lyly]

ситуация немного не стандартная. 10 августа предупредили сотрудника об увольнении(сокращение штатов) 31 августа был расторгнут договор аренды помещения. получилось, что сотруднику нужно еще работать до 10 октября а работать фактически негде (нет помещения) Что делать в таком случае? Он сидит дома, как ему платить ? исходя из оклада или как простой (60% от зп) или есть еще какие то варианты?

[Marin]

отправьте их в техническии простой с оплатой 70% (закон разрешает до 6 месяцев в год)
или в отпуск за свой счет, если работники захотят писать такое заявление

[lyly]

за свой счет они не хотят, за 15 км на работу ездить тоже не хотят,
а что нужно что бы отправить сотрудника в простой?

[Marin]

Издать приказ и довести до сведения всех работников под роспись, оплачивать им 75% за это время - до 10 октября

[ttv]

Сокращение штатов.
В декабре 2012 года уволили, начислили и выдали пособие за первый месяц.
Это январь 2013 года.

Как вы думаете, к какому периоду относятся эти расходы?
Предполагаю, что к 2013-му году.
Отразить мне их через расходы будущих периодов?

[Наталица]

ttv
мне кажется, что это расходы 2012г. Вы же выплатили выходное пособие, которое выплачивается при увольнении, ну как компенсация за неиспользованный отпуск, например. Ты же не включаешь эту компенсацию в расходы следующих месяцев?
Вот за 2 и 3 месяцы там будут пособия другие (называются по-другому), и относитьсяони будут на расходы текущего периода.

[ttv]

согласно ст.186 Трудового Кодекса

Статья 186. Выходное пособие
(1) Работникам, уволенным с предприятия в связи с его ликвидацией или прекращением деятельности работодателя – физического лица (пункт b) части (1) статьи 86) либо сокращением численности или штата работников (пункт c) части (1) статьи 86), гарантируется:
а) выплата за первый месяц выходного пособия в размере суммированного среднего размера одной недельной заработной платы за каждый год, проработанный на данном предприятии, но не менее одной средней месячной заработной платы. Если предприятие является правопреемником ранее реорганизованного предприятия и индивидуальный трудовой договор с данными работниками ранее не был прекращен (статья 81), учитываются все годы работы;

меня смущает четко оговоренная фраза - за первый месяц...

[ttv]

и ещё...начисление идёт конкретно за январь 2013...

[Наталица]

ttv-Танюша!
Я всегда считала (может и ошибаюсь, кадровики поправят, если что), что выходное пособие платится сразу при увольнении вместе со всем расчетом. Ну, по крайней мере, мне так платили, когда попала под сокращение, но это было очень давно... И облагаются эти суммы по-разному: выходное пособие подоходным не облагается, а эти средние з/пл - облагаются. Поэтому это для меня - разные вещи. Плюс, нет условия для выплаты, как в случае с сохранением ср.з/пл - нетрудоустройство.

[natgeoliubiteli]

Читала-читала и хочу всё-таки уточнить. Если увольняется работник в связи с сокращением штата. Он например проработал 5 лет на предприятии. Ему положено выходное пособие рассчитанное как и отпускное пособие (методика имею в виду) за 35 календарных дней (5 недель * 7 дней)? А если работник проработал 1 год, то ему среднюю заработную плату за месяц, рассчитанную как? Просто весь заработок за 3 месяца делённый на 3 или как в пункте 10 ПП 426 - за 1 календарный день и умножить на 30 (или 31)? Запуталась что-то

[Accountant]

А если работник проработал 1 год, то ему среднюю заработную плату за месяц, рассчитанную как?

Средняя з/п за 1 день * 29,4

[Accountant]

И облагаются эти суммы по-разному: выходное пособие подоходным не облагается, а эти средние з/пл - облагаются.

Почему вы решили, что облагаются?

[natgeoliubiteli]

Ну может потому что:
Статья 186. Выходное пособие
(1) Работникам, уволенным с предприятия в связи с его ликвидацией или прекращением деятельности работодателя – физического лица (пункт b) части (1) статьи 86) либо сокращением численности или штата работников (пункт c) части (1) статьи 86), гарантируется:
а) выплата за первый месяц выходного пособия в размере суммированного среднего размера одной недельной заработной платы за каждый год, проработанный на данном предприятии, но не менее одной средней месячной заработной платы. Если предприятие является правопреемником ранее реорганизованного предприятия и индивидуальный трудовой договор с данными работниками ранее не был прекращен (статья 81), учитываются все годы работы; (выходное пособие определено в статье 20 как необлагаемый источник дохода, равно как и в законе о бюджете соц страха и в законе о размере, порядке и сроках уплаты взносов обязательного медицинского страхования )
b) сохранение за второй месяц средней месячной заработной платы, если уволенное лицо не было трудоустроено;
с) сохранение за третий месяц средней месячной заработной платы, если ....
А вот среднемесячная заработная плата не указана как необлагаемый источник дохода. Вы скажете что эти выплаты не за работу. Ну так и при техническом простое не за работу выплата, а ведь всё облагается налогами, да и отпускное пособие тоже не за работу. В каких ещё случаях встречается термин о сохранении средней заработной платы? В период поиска работы - 1 день в неделю - увольняемому работнику. Облагаем? Ну да. А ещё сохранённая заработная плата по статье 111. Разве не удерживаем налоги? Удерживаем.
И ещё о вопросе справедливости.
Выходное пособие - это как награда за работу на предприятии. Типа "спасибо что посвятили нам 10 лет своей жизни". А дальше - это чистый доход бывшего работника. Он не работает и получает доход. Причём во второй месяц даже если на бирже труда не зарегистрирован.
Какие есть аргументы за неудержание налогов с сохранённой зарплаты за второй-третий месяц?

[Accountant]

Какие есть аргументы за неудержание налогов с сохранённой зарплаты за второй-третий месяц?

Только 1 - выплата за 2 и 3 месяц есть выходное пособие по своей правовой сущности, так как договорных отношений между сторонами уже не существует.

[natgeoliubiteli]

По сущности может быть. Но по терминологии, на которую будут напирать проверяющие, удерживать налоги нужно.