Налоговый форум Молдовы

Столкнулась с вопросом по расчету пособия на ребёнка в размере 30%. В законе пишется, что в расчет берутся полностью отработанные месяцы, в моей ситуации больничный лист по выходу в декрет начался 20 февраля, из предыдущих 6 месяцев полными были только август и сентябрь, остальные были неполные (либо пару дней за свой счет, либо отпуск), декретные получила за 126 дней из расчета этих двух полных месяцев. Теперь, по истечению трех месяцев после рождения ребёнка получила единовременное пособие по родам 2300 лей и за 2 месяца пособие на ребёнка,со вторым не согласна. В НКСС мне ответили, что эти 30% расчитываются исходя из последних 6 месяцев до наступления страхового риска,по их трактовке страховой риск - это рождение ребёнка, а не выход в декретный отпуск. Подняла закон 289 от 22/07/2004, поправки к нему №7 от 11/02/11, нигде четко не увидела что же такое страховой риск, сейчас посмотрела в майский номер Contabilitatea si Audit вопрос: о работе матери, находящейся в декретном отпуске, где на стр.81 написано "размер ежемесячного пособия по уходу за ребёнком составляет 30% установленной основы для исчисления, охватывающей среднемесячный доход за последние 6 календарных месяцев, предшевствовавших наступлению страхового риска, - отпуска по беременности и родам, на который начислялись взносы социального страхования". Помогите разобраться, что же в конце концов является страховым риском, рождение ребёнка или выход в декрет?

понятия декрет нет. есть либо больничный лист по беременности и родам, либо отпуск по уходу за ребенком, который оформляется обычно после окончания больничного листа. у вас после даты окончания больничного листа есть рабочие дни?

Закон 289
Статья 1. Цель и сфера применения закона
(1) Настоящий закон определяет право на пособия социального страхования для предупреждения, ограничения, устранения социальных рисков и материальной поддержки лиц, имеющих право на получение таких пособий в случае наступления указанных рисков.
(2) Положения настоящего закона применяются при наступлении следующих страховых социальных рисков: болезни, материнства, смерти.

Закон 489
пособие по материнству - форма социальной защиты, состоящая в предоставлении через государственную систему социального страхования денежных сумм застрахованным женщинам, а также женщинам, прекратившим в соответствии с законодательством выплачивать взносы социального страхования, в случае рождения ребенка;
застрахованный риск - событие или состояние, после наступления которого территориальный орган Национальной кассы обязан выплатить соответствующее пособие социального страхования;
Статья 7. Пособия социального страхования
(1) В соответствии с законодательством в государственной системе страхования пособия застрахованным лицам предоставляются в деньгах или в натуре в зависимости от уплаты взносов социального страхования.
(2) Пособия социального страхования предоставляются в виде пенсий, в иных видах, предусмотренных законодательством.
(3) Выплачиваемые в государственной системе страхования пособия предназначены для возмещения полной или частичной потери доходов вследствие достижения пенсионного возраста, инвалидности, несчастного случая, болезни, потери работы, смерти, в связи с материнством - при наступлении застрахованного риска.

Из выше сказанного получается, что риск - это материнство.

Ну а это?
43. При мотивированном отсутствии застрахованного дохода за последние 6 календарных месяцев, предшествовавших наступлению страхового риска (отпуск по беременности и родам, отпуск по уходу за ребенком, отпуск по болезни, отпуск за свой счет и др.), основой для исчисления пособия служит тарифная ставка или должностной оклад получателя.
Как Вы думаете - разве не чётко сказано, из этого, конечно, следует, что страховоЙ риск - не само рождение ребёнка, а начало отпуска, кто там знает, када она ещё родит))) а определение страховго риска есть (не помню, правда, где точно), надо только поискать))))

марусенька, а вы конкретно с чем не согласны? С размером пособия или с моментом выплаты пособия?

марусенька, а, простите, с чем не согласны, что Вам там неправильно посчитали, поделитесь с нами цифрами, разберёмся

Спасибо за ответ! Всё равно до конца не понимаю, для чего тогда в расчете пособий на ребёнка писать, за последние 6 месяцев, если заведомо 2 месяца до родов человек сидит на больничном. Разговаривала с Тудором Капшей, ссылаясь на его статью, он сказал, что это можно рассмотреть двояко и посоветовал обратиться в нац. кассу к Цыбуляку.
Я не согласна с размером пособия, а не с датой его выплаты.
Цифрами могу поделиться. Больничный по выходы в декретный отпуск начался 20 февраля 2012 года. До этого работала и получала з/п в размере:
август 2011 - 6696,97 лей (24 дня рабочих)
сентябрь 2011 - 7382,43 ( 23 дня рабочих)
октябрь 2011 - 11864,54 лей ( из них 228,69 лей - 1 день отпуск тек. мес.; 6174,63 лей - 27 дней отпуск буд. месяца; 5461,22 - 19 дней рабочих)
ноябрь 2011 - 5484,22 лей (18 дней рабочих)
декабрь 2011 - 4150,77 лей (17 дней рабочих)
январь 2012 - 4921,45 лей (20 дней рабочих)
февраль 2012 - 6307,03 лей (2908,53 лей -11 рабочих дней; 3398,5 лей - 14 дней мед. отпуск по берем. и родам)
март 2012 - 7525,25 лей (31 день мед. отпуска по бер. и родам)
апрель 2012 - 7282,5 лей (30 дней мед. отпуск по бер. и родам)
май 2012 - 7525,25 лей (31 день мед. отпуск по бер. и родам)
июнь 2012 - 4855 лей (20 дней мед. отпуск по берем. и родам)
В итоге за последние 6 мес. предшествующих мед. отпуску только 2 у меня полностью отработанных - это август и сентябрь, а если брать последние 6 мес. предшествующих родам, ни одного месяца не отработано полностью. НКСС посчитала пособие исходя из средней з/п, а не исходя из з/п августа и сентября. В итоге насчитали 1700 лей (с копейками), а если считать исходя из расчета августа и сентября 2111,96 лей .

Думаю, что вы правы и поэтому напишите офиц.письмо в КНАС по сектору и городской.
Ст 18. Пособие по воспитанию ребенка
(4) Начиная с 2010 года размер ежемесячного пособия по воспитанию ребенка составляет 30 процентов основы для исчисления, установленной в соответствии со статьей 7, но не менее 300 леев на каждого ребенка.
в ст 7 написано

(1) Основой для исчисления пособий социального страхования является среднемесячный доход за последние 6 предшествовавших наступлению страхового риска календарных месяцев, на который начислялись индивидуальные взносы социального страхования. Основа для исчисления не может превышать 5 среднемесячных заработных плат по экономике, прогнозируемых на соответствующий год. ,

т.е февраль и март 2012 - это б/лист
(2) Если месяцы, учитываемые при исчислении пособий в соответствии с частью (1), по уважительным причинам не отработаны полностью, в целях определения основы для исчисления берется застрахованный доход за полные отработанные календарные месяцы соответствующего периода.
(3) Если застрахованное лицо работало менее 6 месяцев, основой для исчисления пособий является среднемесячный застрахованный доход за полностью отработанные месяцы, а при наличии страхового стажа менее 1 календарного месяца учитывается застрахованный доход за отработанные дни.
(4) При отсутствии по уважительным причинам застрахованного дохода за последние 6 календарных месяцев, предшествовавших наступлению страхового риска, основой для исчисления пособий служит тарифная ставка или должностной оклад получателя.
и если я правильно подсчитала где то в апреле у вас родился ребенок -поздравляю ВАС. Скорее всего, работник КНАС рассчитал из расчета

тарифная ставка или должностной оклад получателя.

Наталица писал(а):Закон 289
Статья 1. Цель и сфера применения закона
(1) Настоящий закон определяет право на пособия социального страхования для предупреждения, ограничения, устранения социальных рисков и материальной поддержки лиц, имеющих право на получение таких пособий в случае наступления указанных рисков.
(2) Положения настоящего закона применяются при наступлении следующих страховых социальных рисков: болезни, материнства, смерти.

Закон 489
пособие по материнству - форма социальной защиты, состоящая в предоставлении через государственную систему социального страхования денежных сумм застрахованным женщинам, а также женщинам, прекратившим в соответствии с законодательством выплачивать взносы социального страхования, в случае рождения ребенка;
застрахованный риск - событие или состояние, после наступления которого территориальный орган Национальной кассы обязан выплатить соответствующее пособие социального страхования;
Статья 7. Пособия социального страхования
(1) В соответствии с законодательством в государственной системе страхования пособия застрахованным лицам предоставляются в деньгах или в натуре в зависимости от уплаты взносов социального страхования.
(2) Пособия социального страхования предоставляются в виде пенсий, в иных видах, предусмотренных законодательством.
(3) Выплачиваемые в государственной системе страхования пособия предназначены для возмещения полной или частичной потери доходов вследствие достижения пенсионного возраста, инвалидности, несчастного случая, болезни, потери работы, смерти, в связи с материнством - при наступлении застрахованного риска.

Из выше сказанного получается, что риск - это материнство.

Я согласна с Наталицей, ключевое понятие в выделенном.

марусенька
Буквально пару месяцев назад была в соц. фонде к таким же вопросом. И из их ответа получается, что Вам они все посчитали правильно, т.к. застрахованный риск в данном случае есть рождение ребенка. Для расчета данного пособия берется 6 месяцев до рождения ребенка, а не до ухода на больничный... К сожалению, они правы!

Liudmila-2008, и не полностью отработанных?
А вообще нормально, страховоЙ риск в случае с декретом - отпуск, в случае с пособием - роды
Марусенька, у вас интересно, обычно декретницы не работают (тем более официально), ведь в отпуске по беременности и родам идёт автоматическое приостановление ИТД, а тут уж.... или Йя неправильно поняла - Вы работали в декрете? С февраля по июнь - это что суммы декретных?

Tiana

там же в тексте написано - март 2012 - 7525,25 лей (31 день мед. отпуска по бер. и родам)

Tiana писал(а):и не полностью отработанных?

Что за вопрос? Конечно из этих 6, берутся только полностью отработанные месяцы... Это и так ясно как Божий день!

Так Йя поняла уже, значит, она не работала, просто до родов у неё нет ни одного из 6 месяцев (не въехала сначала, что она расписала помесячно декретные), тогда получается еЙ должны были по ставке считать? А сколько у неё ставка Наверное эти 1700 с коп. и есть 30% от неё...
Ну, теперь Йя правильно поняла?

Йя, конечно, сочувствую обманутым ожиданиям Маруси, вспомнилось, когда у меня второЙ раз не было 6 мес, так ставка была как её пособие И наконец-то до меня дошло, что имела ввиду Наташа Иваноглу)