Перейдём на НСБУ-2014

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Re: Перейдём на НСБУ-2014

Сообщение Anton » 26 сен 2013, 09:31

Райэл писал(а):Но достойных аргументов против :D

Все ждут достойных аргументов ЗА от уполномоченных органов. Это ИХ РАБОТА продвигать и просвещать. А задержки с изданием спецвыпуска со стандартами говорит о том, что не все так хорошо и однозначно в их королевстве.

Кстати я тоже за МСФО - кардинально, но один раз. Вот только еще бы НК подкорректировали под их требования, а то продолжим вести два учета: финансовый - неважно по каким стандартам и налоговый по НК.

А софт важен, так как 1с-овцы сейчас выставят прайс - 100 ЕВРО переход одной фирмы, как здесь писали множим на 6-8 фирм = 600 ЕВРО за невнятный каприз. Который с концу января могут отменить, отложить, скорректировать. И пострадают как раз самые дисциплинированные.

Кстати вопрос: если продолжить вести учет по старому плану счетов, а отчеты сдавать через трансформационные таблицы в ексчеле чего будет?
Когда мы нарушаем закон, нас штрафуют, когда мы поступаем правильно, с нас берут налоги...
Аватар пользователя
Anton
Гуру
 
Сообщений: 2026
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:36
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 509 раз.
Поблагодарили: 1136 раз.

Re: Перейдём на НСБУ-2014

Сообщение ttv » 26 сен 2013, 09:49

Антон, на первое время, таблички, конечно выход, но всё равно придёт время для глобального перехода.
Лично я буду ждать до последнего. В душе, надеюсь на отмену.
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7788 раз.

Re: Перейдём на НСБУ-2014

Сообщение Anton » 26 сен 2013, 09:54

Давайте устроим конкурс! :D

Три аргумента ЗА стандарты
Три аргумента ЗА новый план счетов

ну и

Три аргумента ПРОТИВ стандартов
Три аргумента ПРОТИВ нового плана счетов
:-k
Когда мы нарушаем закон, нас штрафуют, когда мы поступаем правильно, с нас берут налоги...
Аватар пользователя
Anton
Гуру
 
Сообщений: 2026
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:36
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 509 раз.
Поблагодарили: 1136 раз.

Re: Перейдём на НСБУ-2014

Сообщение ttv » 26 сен 2013, 09:59

Чётко по полочкам не разложишь, Anton!
у меня все аргументы против и Райэл начнёт ругаться :D на мою косность и не гибкость.
1) переход - дорог
2) переход - стремителен
3) переход - не понятен
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7788 раз.

Re: Перейдём на НСБУ-2014

Сообщение Райэл » 26 сен 2013, 10:14

ttv
Я ни в коем случае не собираюсь ни с кем ругаться. Я всегда за конструктивный диалог. :D
Anton
Вызов принят, придумываю аргументы "За". Предпочту в этом вопросе быть ложкой дегтя. :D
Пьяный, депрессивный и юный участник Всемирного Конгресса Бухгалтеров! А еще я дебошир, совратитель и буйнопомешанный!
Аватар пользователя
Райэл
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 12:59
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 678 раз.

Re: Перейдём на НСБУ-2014

Сообщение Anton » 26 сен 2013, 11:15

Райэл писал(а):Предпочту в этом вопросе быть ложкой дегтя. :D


Главное чтобы в этом вопросе не было только ложки меда! :D
Когда мы нарушаем закон, нас штрафуют, когда мы поступаем правильно, с нас берут налоги...
Аватар пользователя
Anton
Гуру
 
Сообщений: 2026
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:36
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 509 раз.
Поблагодарили: 1136 раз.

Re: Перейдём на НСБУ-2014

Сообщение Nata » 26 сен 2013, 11:18

Поддерживаю Влада и Антона . за МСФО!
но
Anton писал(а):Вот только еще бы НК подкорректировали под их требования, а то продолжим вести два учета: финансовый - неважно по каким стандартам и налоговый по НК.

И вообще Антоны респект - кто ясно мыслит - тот ясно излагает .

Влад - давай доводы "ЗА " с учетом что мы вообще за МСФО)) для всех.

Новые НСБУ - как бы вспомогательная ступенька приближающая к МСФО?
Интересов много, компетенция в перманентном накоплении. Процесс познания мира активизирован. Любовь к ближним находится на ранних этапах развития.
Аватар пользователя
Nata
Гуру
 
Сообщений: 2311
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 17:59
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

Re: Перейдём на НСБУ-2014

Сообщение natgeoliubiteli » 26 сен 2013, 11:59

Райэл писал(а):natgeoliubiteli
Кстати в ваших постах относительно реформы БУ прозвучало хоть что-то конструктивное кроме бесконечной критики?! :D

Я вообще не против перехода. Ни слова не сказала об этом. Не найдёте такого ни в одном моём посте.
Я против того КАК это делается. Впопыхах, с исправлениями и обсуждениями по ходу, с введением в действие без опубликования текстов, без учёта автоматизации бухгалтерского учёта. План счетов вывесили не на сайте мин фина за год до введения в действие, а на сайте контабилшеф в летнее время - период отпусков и через 2 недели ввели в действие. Кто ТАК делает?
Райэл писал(а):natgeoliubiteli
И опять все кругом виноваты и опять правительство "говно"! Вообще классно, чуть что, так мы живем в плохой стране и потому у нас все плохо, а сами мы не при делах! Оно как-то все мимо нас проходит, а мы только наблюдаем! :D

И опять обвинения мимо. Я живу и собираюсь жить в этой стране, в отличие от многих патриотов, сваливших десятками тысяч за границу. Потому пытаюсь что-то сделать. Сколько писем написала, уже сбилась со счёту. Пишу блог, за который мне никто не платит, трачу своё время, радуюсь, когда кто-то благодарит и говорит что помогли мои статьи. Но я не настолько компетентна, чтобы лезть в разработку нормативных документов. И не лезу. Не жру деньги налогоплательщиков зазря.
Я говорю лишь об одной вещи. Не компетентен - не лезь в законотворчество. КАЖДЫЙ НА СВОЁМ МЕСТЕ ДОЛЖЕН ХОРОШО ДЕЛАТЬ СВОЮ РАБОТУ. Татьяна Ивановна, которую вы тут обвинили в корыстных интересах, именно об этом говорила ранее.
natgeoliubiteli
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 3544
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 08:00
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 796 раз.

Re: Перейдём на НСБУ-2014

Сообщение ttv » 26 сен 2013, 12:06

Nata, насколько я понимаю, МСФО - философия БУ , а НСБУ - правила.
По мне, так лучше чёткие правила игры, чем прозрачные рамки МСФО.
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7788 раз.

Re: Перейдём на НСБУ-2014

Сообщение Anton » 26 сен 2013, 12:23

ttv
Философия гибкая. А жесткие правила в нашем разнообразном мире сложно применять. И еще сложнее СОЗДАВАТЬ! А у наших законодателей представления о бизнесе: купил, продал, заплатил налоги. А все намного же сложнее.
Когда мы нарушаем закон, нас штрафуют, когда мы поступаем правильно, с нас берут налоги...
Аватар пользователя
Anton
Гуру
 
Сообщений: 2026
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:36
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 509 раз.
Поблагодарили: 1136 раз.

Re: Перейдём на НСБУ-2014

Сообщение ttv » 26 сен 2013, 13:07

Anton, я же ретроград какой-то и тоже хочу перемен, модернизаций, движения вперёд, но нет времени учить всё это...пусть дают преференции, заинтересуют как-то.
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7788 раз.

Re: Перейдём на НСБУ-2014

Сообщение Anton » 26 сен 2013, 13:12

ttv писал(а): заинтересуют как-то.

премию никто не даст и год за два как в горячих точках не засчитают. Но хотя бы разъяснили: нафига все это??? :)
Когда мы нарушаем закон, нас штрафуют, когда мы поступаем правильно, с нас берут налоги...
Аватар пользователя
Anton
Гуру
 
Сообщений: 2026
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:36
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 509 раз.
Поблагодарили: 1136 раз.

Re: Перейдём на НСБУ-2014

Сообщение AFEX » 26 сен 2013, 13:30

Nata писал(а):Поддерживаю Влада и Антона . за МСФО!
но...

в нашей стране есть узкий круг лиц которые читали МСФО полностью, и они уже не уверены что нам стоит перейти на МСФО :D
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8176
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 11:33
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 841 раз.

Re: Перейдём на НСБУ-2014

Сообщение AFEX » 26 сен 2013, 13:33

Anton писал(а):ttv
Философия гибкая. А жесткие правила в нашем разнообразном мире сложно применять. .

выходит, немцы жесткий народ :D
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8176
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 11:33
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 841 раз.

Re: Перейдём на НСБУ-2014

Сообщение AFEX » 26 сен 2013, 13:56

В Германии основой для определения дивидендов, выплачиваемых акционерам, и расчета налогов может служить только отчетность, составленная по национальным стандартам. Поэтому дочерние компании — резиденты Германии, отчетность которых консолидируется по МСФО или иным национальным стандартам на уровне материнской компании, все равно обязаны составлять финансовую отчетность по немецким стандартам (HGB). Исключением может быть случай, когда все акционеры дают согласие на то, чтобы компания не представляла индивидуальную финансовую отчетность по немецким стандартам. Такое согласие должно даваться ежегодно, о чем необходимо указывать в консолидированной отчетности материнской компании. На практике подобные ситуации фактически отсутствуют.
Таким образом, если консолидированная отчетность холдинга составляется по МСФО либо иным национальным стандартам (если акционерами или головной компанией является резидент другой страны), дочерние компании вынуждены вести практически тройной учет: составлять индивидуальную финансовую и индивидуальную налоговую отчетности по немецким стандартам, а также отчетные формы для вышестоящей консолидированной отчетности. Такие отчетные формы в Германии имеют специальное название «НВII» (примерный перевод — вторая финансовая отчетность). Они могут быть составлены как по национальным стандартам с учетом отличной от материнской компании учетной политики, так и по МСФО, US GAAP, UK GAAP, российским либо иным стандартам в зависимости от требований материнской компании.
Теоретически компании в Германии имеют право выбора, какую индивидуальную финансовую отчетность публиковать — составленную по национальным стандартам или по МСФО. Однако на практике большинство компаний, не котируемых на биржах, составляют отчетность по немецким стандартам, поскольку основой для выплаты дивидендов и для налогообложения является финансовая отчетность по немецким стандартам, а МСФО достаточно сложны.
Финансовая отчетность по немецким стандартам является основой для расчета налогов, в частности налога на прибыль. Он исчисляется на основе показателей финансовой отчетности путем исключения невычитаемых расходов и необлагаемых доходов и включения определенных доходов и расходов, не учтенных в финансовой отчетности. Часть налогов, например, налог на имущество, имеет свои методы расчета и может не основываться на показателях финансовой отчетности. Однако базовый принцип заключается в том, что финансовая отчетность является основой для расчета налогов. Более того, существует принцип двойной определенности, согласно которому определенные налоговые льготы можно использовать, если данные методы применяются также в финансовой отчетности. Например, ускоренная амортизация основных средств признается в налоговой отчетности только тогда, когда она применяется и в финансовой отчетности.
Причина такого подхода в том, что индивидуальная финансовая отчетность составляется в основном средним и малым бизнесом. Здесь же речь идет именно о том, чтобы уменьшить нагрузку таких компаний и позволить им по возможности составлять единый пакет отчетности либо ограничить необходимые поправки до разумного минимума.
Однако процесс сближения национальной отчетности с МСФО развивается. Так, немецкое правительство пообещало освободить компании, составляющие отчетность по МСФО, от подготовки отчетности по национальным стандартам. Но в настоящее время компании освобождаются лишь от публикации отчетности по немецким стандартам (но составлять ее обязаны) в случае публикации отчетности по МСФО.
Очевидно, что в будущем круг компаний, обязанных составлять отчетность по МСФО, будет расширяться, но пока получается, что только часть всех компаний, подготавливающих финансовую отчетность для акционеров, кредиторов и иных пользователей, делает это в соответствии с МСФО. На это указывает и статистика: отчетность по МСФО в Германии составляют 1 300—1 400 котируемых, в большинстве своем крупных компаний.
Система учета и отчетности в Германии является объектом постоянных дискуссий. Их острота объясняется как раз тем фактом, что финансовая отчетность немецких предприятий находится в постоянном противоборстве интересов составления отчетности по международным стандартам, с одной стороны и налоговой отчетности — с другой.
Согласно общему мнению в Германии составление финансовой отчетности по МСФО в нынешнем виде для малого и среднего бизнеса неэффективно и ненужно. Поэтому участию в обсуждении нового проекта стандарта МСФО для мелкого и среднего бизнеса уделяется особое внимание.
Таким образом, в последние десятилетия наметилась тенденция устойчивых преобразовательных процессов в бухгалтерском учете Германии. Однако, несмотря на влияние процессов глобализации, различия между МСФО и национальными стандартами Германии остаются весьма значительными.
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8176
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 11:33
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 841 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы бухгалтерского учета

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Яндекс.Метрика