ПОРУЧИТЕЛЬСТВО: учёт и налогообложение

[Accountant]

что накладную следует выписать на имя поручителя:

так я и не против, но почему с НДС ?

по ст. 98 НК, вроде я поняла, что у вас суммовая разница

[ttv]

а ещё меня смущает забалансовость поручителя, т.е. курсовая разница не пересчитывалась на 31,12, каждого года?

[MariBuga]

Суммовая с НДС

[MariBuga]

Поручительство может быть гарантией в пределах сроков оплаты, указанных в договоре поручительства, а если все сроки давно прошли, и договор не исполнен до сих пор какая же это гарантия?
Почему суммовая должна пересчитываться на 31.12 каждого года ,а не на момент оплаты? Это не курсовая. Расчеты в МДЛ, по курсу на день оплаты - это же резиденты!

[ttv]

Я почему то решила, что поручитель не резидент, сорри...

[svetuta]

Суммовая с НДС

don`t like !

суммовая ведь не по договору поставки возникла (ст.98), а по договору поручительства ...
ведь если бы это был договор цесии или передачи долга, суммовая была бы без НДС....

[MariBuga]

Поручитель исполняет обязательства, возникшие по договору поставки.... Была бы переуступка долга, я бы трактовала как исполнение обязательств по долгу... Это мое мнение... может и разниться....с другими.... и очень важно для меня с этими мнениями ознакомиться.... Благодарю, за неравнодушие, всех ,кто обсуждает проблему...и не остался в стороне.
Отдельная благодарность Владимиру Долгому.

[kosoglazzzka]

Девочки, вставлю свои пять копеек.
Во первых у меня вопрос, если договор поручительства был оформлен в течении срока исковой давности контракта поставки или спустя?
Если спустя, то тогда проясняется почему долг был списан на расходы.
Если нет (а видимо так оно и было, иначе бы не удалось в суде что либо стребовать), то я согласна с Еленой что нужно было поменять дебитора, а не списывать долг. Ну и по истечении срока исковой давности договора поручительства списывать долг но уже как неподтвержденный док-но.

Я так поняла, что долг был списан и вычитаем и даже восстановлен НДС. Далее долг возвращается, долг который покрывает поставку, а поставка облагается НДС, если вы сейчас НДС не восстановите, то у вас получается поставка без НДСная. Это так я по понятиям, так сказать, говорю
Я конечно не юрист, но мне кажется, что договор поручительства который вступил в силу можно приравнять к договору переуступки долга.

[svetuta]

Я конечно не юрист, но мне кажется, что договор поручительства который вступил в силу можно приравнять к договору переуступки долга.

юристы так и высказались, глубже вникать не хотят, типа не ихняя стихия )))
вот морочим себе и вам голову )

[svetuta]

Во первых у меня вопрос, если договор поручительства был оформлен в течении срока исковой давности контракта поставки или спустя?

договор поставки 2008-го года
решение суда (исполнительный лист) - октябрь 2009-го
договор поручения - сентябрь 2011-го
кстати на поручителя тоже есть исполнительный лист (октябрь 2012-го)

дебитор ликвидирован - в июле, 2016-го

все платежи по долгу (в 14-ом и 16-ом годах) приходили от поручителя, в.т.ч. последний платёж от Октября этого года

[svetuta]

то я согласна с Еленой что нужно было поменять дебитора, а не списывать долг.

мне менять дебитора совсем не хочется, ведь поручитель оплатил только часть долга, остальную и не собирается...придётся значит и его списывать , ждать доки от исполнителя и прочее ...

[Accountant]

решение суда (исполнительный лист) - октябрь 2009-го
договор поручения - сентябрь 2011-го
кстати на поручителя тоже есть исполнительный лист (октябрь 2012-го)
все платежи по долгу (в 14-ом и 16-ом годах) приходили от поручителя, в.т.ч. последний платёж от Октября этого года

По правилам поручительства - если дебитор не платит, поручитель и должник отвечают перед кредитором солидарно, если договором не предусмотрено иное.
А еще если есть ИЛ на поручителя, и он постепенно оплачивал - тем более нет оснований списывать. Сроки давности тоже не при чем.

[Accountant]

Отдельная благодарность Владимиру Долгому.

Озвучьте, пожалуйста, позицию В.Д.

[Accountant]

суммовая ведь не по договору поставки возникла (ст.98), а по договору поручительства ...

Статья 1146. Договор поручительства
(1) По договору поручительства одна сторона (поручитель) обязуется перед другой стороной (кредитором) безвозмездно или за вознаграждение исполнить обязательство должника полностью или частично.

ведь если бы это был договор цесии или передачи долга, суммовая была бы без НДС....

почему?

[Accountant]

Поручительство может быть гарантией в пределах сроков оплаты, указанных в договоре поручительства, а если все сроки давно прошли, и договор не исполнен до сих пор какая же это гарантия?

Так вроде есть решение суда и ИЛ?