Командировка и подтверждающие документы

[natgeoliubiteli]

Люди, никто не поможет? Мы с коллегой уже раз 5 читали. Мне абзац второй как-то глаз "режет". И не увязывается с первым и третьим

[FALCON]

Ув. коллеги добрый день! Хочу узнать ваше мнение по следующему вопросу:
Служащий командируется в Великобританию на 4 недели, учеба. Суточная норма 50 евро. Проживание в семьях.Обеспечение питанием -завтрак и ужин с понедельника по пятницу. В субботу и воскресенье трехразовое питание. Исходя из суточных норм, выплачиваются:
- Cуточные за первый и последний день - по 50 евро.
- За дни с понедельника по пятницу 15(30% от нормы)+17,50 (50% за обед от 70% суточных)=32.50 евро.
- За субботу и воскресенье - по 15 евро. итого 100+650+90=840 евро.

Объясните пож-ста, правильно рассчитаны суточные нормы? Спасибо!

[natgeoliubiteli]

Ваш вопрос связан с моим. Если работник едет на обучение, он подпадает под 1 категорию
Приложение № 1
к Положению об откомандировании
работников субъектов Республики Молдова

КАТЕГОРИИ КОМАНДИРУЕМЫХ РАБОТНИКОВ
ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ НОРМ СУТОЧНЫХ И
ПРЕДЕЛЬНЫХ РАСХОДОВ ПО НАЙМУ ЖИЛЬЯ
I. КАТЕГОРИИ РАБОТНИКОВ ДЛЯ
ОПРЕДЕЛЕНИЯ НОРМ СУТОЧНЫХ
1. Категория I
В эту категорию входят работники, командируемые по территории республики и за ее пределы для:
а) обмена опытом, специализации, стажировки и обучения;

А в пункте 25 есть странная фраза в середине пункта:
Сотрудникам, откомандированным в рабочих целях, в соответствии с категориями I и II (приложение № 1 к настоящему Положению) пособия выплачиваются в размере 100% от установленной нормы.

У меня это не стыкуется с сокращёнными нормами (30 процентов) и полным содержанием принимающей стороной без выплаты суточных.
Для этой категории как?
Неудачная формулировка законодателя или наоборот для таких категорий нельзя сокращать суточные?

[FALCON]

Ну а если исключить трактовку пункта 25 скажите, правильно рассчитаны суточные нормы в данном случае? Спасибо.

- Cуточные за первый и последний день - по 50 евро.
- За дни с понедельника по пятницу 15(30% от нормы)+17,50 (50% за обед от 70% суточных)=32.50 евро.
- За субботу и воскресенье - по 15 евро. итого 100+650+90=840 евро.

[Галина]

да, правильно, если в 1 и посл.день его вообще не кормят.

[taniuhi]

Помогите разобраться, водитель (международные грузоперевозки) едет в Москву в командировку. Согласно маршруту следования он проезжает Украину,по другому не получится, обратно при возвращении заезжает в Беларусь другой договор на доставку груза и домой в Молдову. Вопрос, как правильно выплачивать суточные, исходя из количества дней нахождения водителя в разных странах или выплачивать суточные в соответствии с установленной нормой для пункта назначения (откомандиования) если в Россию то все дни по норме России. На практике видела как работают бухгалтера применяя второй вариант, я же высчитываю всегда дни для каждой страны в отдельности пользуясь проездными документами и датами в СМР по прохождению таможни.

[Kelly]

я платила по нормам для каждой страны пребывания

[ирина85]

24. Если время нахождения командированного работника в государствах следования превышает одни сутки или если во время поездки (туда и обратно) производится вынужденная остановка в пути, с пребыванием в гостинице государства следования в ночное время, суточные за указанные сутки выплачиваются по норме, установленной по данному государству следования. В остальных случаях суточные выплачиваются по норме, установленной для пункта назначения (командирования).

[natgeoliubiteli]

Об утверждении Положения об откомандировании работников субъектов Республики Молдова
Постановление Правительства № 10 от 5 января 2012 года
(Monitorul Oficial № 7-12 от 13 января 2012 года)
23. Если время нахождения откомандированного работника в государствах следования превышает одни сутки или если во время поездки (туда и обратно) производится вынужденная остановка в пути с пребыванием в гостинице государства следования в ночное время, суточные за указанные сутки выплачиваются по норме, установленной по данному государству следования. В остальных случаях суточные выплачиваются в соответствии с установленной нормой для пункта назначения (откомандирования).
26. При откомандировании работника в две и более страны суточные за день переезда из одной страны в другую выплачиваются в размере 100 процентов в валюте и в соответствии с нормами страны, в которую направлен откомандированный.

Получается если он останавливается в гостиницах по пути следования то суточные выплачивать нужно по нормам для того государства где он остановился. Если он находится в пути из одной страны в другую, то за время нахождения в пути суточные выплачиваются по нормам для государства куда он приедет.

Может я ошибаюсь, но вы делаете правильно. Хотя возни конечно больше. Фактически у вас несколько командировок. Поэтому правильнее рассчитывать по нормам тех стран где будет находиться человек.
Но в инструкции могли бы написать нормально требования для таких случаев. В конце-концов это не редкость

[Галина]

У чела международные перевозки
а там др. пункт
31 и время берется из CMR
http://lex.justice.md/ru/341850/

[natgeoliubiteli]

п.31 c) при нахождении работника за границей более 24 часов суточные выплачиваются в общем порядке, установленном настоящим Положением.

Не понимаю только это предложение:
Командировочные расходы при разгрузке на территории одной страны и погрузке на территории другой страны выплачиваются в размере 50 процентов от сумм командировочных расходов, установленных для каждой из этих стран.

Это если за одни сутки погрузился в одной стране и в те же сутки в другой разгрузился - это понятно. По 50 % от каждой страны и в сумме 100 %. А если он в один день погрузился в россии и только через 2 дня разгрузился на украине?

[taniuhi]

в инструкции как то двухсмысленно излогают "суточные за указанные сутки выплачиваются по норме, установленной по данному государству следования",cогласна на все 100%, и тут же "В остальных случаях суточные выплачиваются в соответствии с установленной нормой для пункта назначения (откомандирования)". Вот эти остальные случаи наверное для авиа перевозок предназначенны, но мои водилы не на самолетах летают. Да возни много, часто бывает Украина и Россия одна дата пересечения границы, делю день 0,5*норма Украина, 0,5 * Россия, погрузка -разгрузка.

[natgeoliubiteli]

Люди, помогите разобраться с командировками.
Статья 69 Трудового кодекса. Временное изменение места работы
    (1) Место работы может быть временно изменено работодателем в случае направления работника в служебную командировку или откомандирования его на другое место работы в соответствии со статьями 70 и 71.
    (2) На время служебной командировки или откомандирования на другое место работы за работником сохраняется должность, средняя заработная плата и другие права, предусмотренные коллективным и индивидуальным трудовыми договорами.

Статья 70. Направление в служебную командировку
    Работник может быть направлен в служебную командировку на срок не более 60 календарных дней в порядке и на условиях, предусмотренных статьями 174 – 176.
    Статья 71. Откомандирование
    (1) Откомандирование работника на другое место работы может быть произведено только с его письменного согласия на срок не более одного года и осуществляется на основании отдельного срочного индивидуального трудового договора.
    (2) При необходимости срок откомандирования может быть продлен по соглашению сторон, но не более чем еще на один год.
Получается есть служебная командировка и есть откомандирование. Разница в сроках и обязанностях? При командировке - заключение договора, обмен опытом, а при откомандировании - работа на другом предприятии?

Статья 72. Оплата труда при откомандировании
    (1) Оплата труда при откомандировании на другое место работы производится предприятием, на которое работник откомандирован

В статье 69 написано что сохраняется зарплата, в статье 71 - оплачивает другое предприятие. При этом когда именно откомандирование ИТД приостанавливается:
Статья 77. Приостановление действия индивидуального трудового
                        договора по соглашению сторон
    Действие индивидуального трудового договора приостанавливается по соглашению сторон, оформленному письменно, по следующим причинам:
е1) откомандирование;

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА Nr. 10
от  05.01.2012 об утверждении Положения об откомандировании
работников субъектов Республики Молдова

Требования настоящего Положения определяют порядок откомандирования и применяются ко всем физическим и юридическим лицам как публичного, так и частного права, которые осуществляют предпринимательскую деятельность некоммерческих организаций, в том числе публичных учреждений (в дальнейшем – субъекты), независимо от области их деятельности, вида собственности и организационно-правовой формы.

1. В настоящем положении используются следующие понятия:
    служебная командировка – откомандирование работника согласно приказу (распоряжению, постановлению) работодателя на определенный срок для исполнения служебных обязанностей вне постоянного места работы (семинары, обмен опытом, заседания, рабочие ателье, процесс переговоров, консультации и т.д.);

служебное поручение – выполнение определенных работ (услуг), имеющих непосредственное отношение к функциям (видам деятельности) соответствующих субъектов по распоряжению руководителя;

Я не понимаю. Относится Постановление правительства и к служебным командировкам и к откомандированию? И суточные следует платить и в том и в другом случае?

Реальная ситуация простая - работника направляют за границу для выполнения работ на месте у клиента, связанных с договором об оказании услуг на экспорт. Срок будет пол года-год. Получается это откомандирование. Нужно помимо существующего ИТД заключить ещё один, только срочный ИТД, выплачивать суточные на год вперёд? И по-прежнему предприятие будет оказывать услуги на экспорт несмотря на то что принимающее предприятие должно платить зарплату откомандированному?

[natgeoliubiteli]

Неужели ни у кого не было долгосрочных командировок?

[natgeoliubiteli]

Народ, нужно решить срочно вопрос, а в трудовой инспекции 2 дня телефон в консультационном отделе не работает. У кого были длительные командировки более 60 дней?
Если зарплату платит принимающая сторона, то как же мне счёт за услуги выставлять? За минусом этой суммы или на всю сумму, а сумму зарплаты потом компенсировать? А налоги тогда по законодательству той страны платятся? И как же у нас стаж работы работнику пойдёт?
Суточные всё равно выплачивать или нет?
Вот хочешь соблюсти все требования законодательства и не получается, потому что непонятно чего это законодательство хочет